Cześć

Jaki jest dokładnie mechanizm uszkadzania sie kompa w samochodzie
podczas prac spawalniczych? Uwalenie wejść czujników? uwalenie wejścia
sondy Lambda?

I co niby daje samo odłączenie akumulatora (klemuy w powietrzu) bo
rozumiem że odłączenie akku, właczenie stacyjki i zwarcie klem daje
prawie zero omów na szynie +12V i zabezpieczenie przed przepięciami.

Proszę o nie podejmowanie dyskusji o wyższości ściągania klemy + nad -

--
Piter

do góry

Hello PiteR,

Friday, July 1, 2011, 3:52:42 PM, you wrote:

[...]

> Proszę o nie podejmowanie dyskusji o wyższości ściągania klemy + nad -

To by zła dyskusja była - najpierw się ściąga minusową ;P

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "PiteR" <e...@f...pl> napisał w wiadomości
news:Xns9F15A18683794elektronik@localhost.net...
>
> I co niby daje samo odłączenie akumulatora (klemuy w powietrzu)

Nigdy się nad tym nie zastanawiałem (nawet nie wiedziałem, że coś trzeba
odłączać) więc to co napiszę to luźne skojarzenia.
Weźmy delikatną żaróweczkę 2,5V i podłączmy jednym końcem do '-'
akumulatora, a drugim gdzieś do karoserii - nie świeci się.
Jeśli w czasie spawania w pobliżu tego drugiego połączenia na karoserii
wystąpi więcej jak 2,5V w stosunku do '-' akumulatora to żaróweczka ma prawo
nie wytrzymać.
Jeśli jednak odłączymy ją od '-' akumulatora to nic jej nie będzie. Może
komputer ma tak samo.
P.G.

do góry

W dniu 2011-07-01 16:21, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello PiteR,
>
> Friday, July 1, 2011, 3:52:42 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Proszę o nie podejmowanie dyskusji o wyższości ściągania klemy + nad -
>
> To by zła dyskusja była - najpierw się ściąga minusową ;P

Raczej - najpierw się odłącza masę :P

PS. Tak, wiem, czepiam się.

--
Grzegorz Jońca GG: 7366919 JID:g...@j...aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

do góry

Hello Grejon,

Friday, July 1, 2011, 5:03:27 PM, you wrote:

>>> Proszę o nie podejmowanie dyskusji o wyższości ściągania klemy + nad -
>> To by zła dyskusja była - najpierw się ściąga minusową ;P
> Raczej - najpierw się odłącza masę :P
> PS. Tak, wiem, czepiam się.

Dobrze jest - trzeba być dokładnym ;)


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2011-07-01 15:52, PiteR pisze:
> Cześć
>
> Jaki jest dokładnie mechanizm uszkadzania sie kompa w samochodzie
> podczas prac spawalniczych? Uwalenie wejść czujników? uwalenie wejścia
> sondy Lambda?
>
> I co niby daje samo odłączenie akumulatora (klemuy w powietrzu) bo
> rozumiem że odłączenie akku, właczenie stacyjki i zwarcie klem daje
> prawie zero omów na szynie +12V i zabezpieczenie przed przepięciami.

Co się uszkadza, to nie wiem, ale jedno jest pewne - jeśli uszkodzenia
powstają w drodze indukcji, to należy tak robić, żeby nie stworzyć
anteny łapiącej te zakłócenia.

Zwierając klemy i przekręcając kluczyk, tworzysz antenę magnetyczną
(pętlę masy). Natomiast zostawiając klemy wiszące w powietrzu tworzysz
antenę dipolową. Trudno powiedzieć, co jest gorsze. Mnie tam w
samochodzie coś spawali prądem i nigdy komputer się nie uszkodził, a
akumulator nie był odłączany.

Jeśli kable do czujników miałyby odgrywać rolę anten, to rzeczywiście,
trzeba by je wszystkie wypiąć przed spawaniem, żeby nie ubiły wejść. Ale
to już musiałaby być dyskusja - jakiej firmy komputer, jak ma co
podłączone itp.

do góry

W dniu 2011-07-01 15:52, PiteR pisze:

> Jaki jest dokładnie mechanizm uszkadzania sie kompa w samochodzie
> podczas prac spawalniczych? Uwalenie wejść czujników? uwalenie wejścia
> sondy Lambda?

Często po takim spawaniu akumulator pada. Wyjaśnienie według mnie jest
takie, że pomiędzy punktami spawania na karoserii odkłada się spadek
napięcia poprzez płynący prąd. Będzie to pewnie spore napięcie zważywszy
na fakt, jakie prądy hulają przy spawaniu. Teraz wszystko zależy jak
podłączysz przewody spawalnicze i jak ukierunkowany będzie ten prąd w
karoserii. W niekorzystnym przypadku rozładuje się akumulator, albo coś
się uszkodzi. Można wysnuć wniosek, że przy spawaniu podłączenie "masy"
powinno być jak najbliżej miejsca spawanego, a nie w drugim końcu
pojazdu. Wtedy spadek napięcia na tym odcinku będzie mniejszy. Zwarcie
klem nie wiem czy jest dobrym pomysłem. Zamyka się obwód i energia
powstająca w karoserii przy spawaniu leci sobie dalej poprzez plus. Tak
samą włączanie stacyjki.

do góry

PiteR pisze:
> Cześć
>
> Jaki jest dokładnie mechanizm uszkadzania sie kompa w samochodzie
> podczas prac spawalniczych?
tego nie wiem, podejrzewam ze jakaś indukcja, albo prądy spowodowane
słabym kontaktem masy. czyli prąd raz płynie poprawnie przez spawarkę, a
raz drugi raz nie wiadomo gdzie. Ktoś widział w zaleceniach pisanych
taki nakaz odłączania czegokolwiek? Bo ja widziałem taki nakaz w
maszynach napędzanych wielkimi dieslami. Ale ten nakaz dotyczył
odłączania wtyczki z ECU a nie kabli z akumulatora!!!

ToMasz

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1717029748.20110701170740@pik-net.pl...

>>>> Proszę o nie podejmowanie dyskusji o wyższości ściągania klemy + nad -
>>> To by zła dyskusja była - najpierw się ściąga minusową ;P
>> Raczej - najpierw się odłącza masę :P
>> PS. Tak, wiem, czepiam się.
>
> Dobrze jest - trzeba być dokładnym ;)

Wobec tego nie odłącza się masy, lecz klemę masy :)
Tak w ogóle to najpierw trzeba odkręcić śrubę zaciskającą klrmę ;D

do góry

Użytkownik "Alexy" <a...@o...com.pl> napisał w wiadomości
news:iukudi$aqf$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:1717029748.20110701170740@pik-net.pl...
>
>>>>> Proszę o nie podejmowanie dyskusji o wyższości ściągania klemy + nad -
>>>> To by zła dyskusja była - najpierw się ściąga minusową ;P
>>> Raczej - najpierw się odłącza masę :P
>>> PS. Tak, wiem, czepiam się.
>>
>> Dobrze jest - trzeba być dokładnym ;)
>
> Wobec tego nie odłącza się masy, lecz klemę masy :)
> Tak w ogóle to najpierw trzeba odkręcić śrubę zaciskającą klrmę ;D

A jeszcze wcześniej dobrze jest zdjąć obrączkę :)

Michał

do góry