Potrzebuję rozwiązać prosty problem małym nakładem pracy i kosztów.
W układzie pracuje grzałka (coś koło 100W/230V), która ma zapobiegać
zamarznięciu wody w jakimś tam miejscu, chyba hydrantu na hali.
Zadanie do realizacji proste - grzałka może się włączać od ustawionego dnia
jesieni do wiosny - czyli potrzebny RTC. Jeśli w czase 'zimowym' temperatura
(otoczenia, mierzona przy sterowniku) będzie poniżej jakiejś zadanej trzeba
włączać grzałkę, ale musi być też sygnalizator dźwiękowy ostrzegający w
przypadku przepalenia grzałki lub przerwaniu jej obwodu.
Znalazłem jakieś do przełknięcia cenowo (Relpol NEED) sterowniki z LCD i
RTC, wejściami analogowymi, tylko jak podłączyć jakiś czujnik temperatury i
detekcji przepływu prądu w obwodzie grzałki. Powiedzmy, że pomiar prądu
możnaby załatwić przekładnikiem prądowym z dużym rezystorem na wtórnym i
mierzyć napięcie (zmienne), z pomiarem temperatury nie wiem co zrobić.

Nie siedzę w elementach automatyki dlatego pytam, czy ktoś od razu potrafi
wskazać jakiś sterownik, który załatwiłby sprawę? Rzeźbienie na uC średnio
się opłaca dla kilku sztuk.

--
Michał

do góry

>
> Nie siedzę w elementach automatyki dlatego pytam, czy ktoś od razu potrafi
> wskazać jakiś sterownik, który załatwiłby sprawę? Rzeźbienie na uC średnio
> się opłaca dla kilku sztuk.
>
Też nie siedzę więc nie podam żadnych konkretów.
Wydaje mi się, że RTC jest zbędny.
Jest mało prawdopodobne, że w lecie spadnie poniżej 0 (czy jakiegoś innego
pewnie podobnego progu) więc sam warunek temperatury załatwi kwestię
załatwianą przez RTC.
A jakby w lecie spadło poniżej 0 to chyba lepiej jak się raz na 10 (a może
100) lat zbędnie włączy, niż jakby miało zamarznąć.
P.G.

do góry

Powitanko,

> z pomiarem temperatury nie wiem
> co zrobić.

Termistor, komparator, Pr, zrodelko Vref, czyli w 10zl mozna sie zmiescic.
Jak chcesz gotowe, ale drogie, to np.:
http://www.automatyka-ogrzewanie.com.pl/cennik.htm#T
ermostaty
Sa tez kable grzejne do rynien/rur samoregulujace.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

do góry

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
news:iukkhq$pvr$1@inews.gazeta.pl...
> Powitanko,
>
>> z pomiarem temperatury nie wiem
>> co zrobić.
>
> Termistor, komparator, Pr, zrodelko Vref, czyli w 10zl mozna sie zmiescic.

Ja wiem, ale trzeba to zasilać z czegoś więc albo swój zasilacz, albo jakiś
sterownik z wyjściem zasilającym. Od takiego układu zacząłem rozważania, ale
projekt tego i jeszcze zapewnienie jako takiej niezawodności to już wymaga
chwilki zastanowienia, zaprojektowania PCB, projektu mechanicznego itp.
Wydaje mi się, że powinno dać się znaleźć jakiś sterownik spełniający
kompleksowo podane założenia.

> Jak chcesz gotowe, ale drogie, to np.:
> http://www.automatyka-ogrzewanie.com.pl/cennik.htm#T
ermostaty
> Sa tez kable grzejne do rynien/rur samoregulujace.

Grzałki są jakieś dedykowane. Nie ma możliwości zamiany na coś innego.
Potrzebna jest też sygnalizacja uszkodzenia elementu grzejnego, chociażby
tylko w czasie grzania.

Co do RTC kolega się upiera mimo podawania argumentów, że może nie jest to
potrzebne. Podał przykład taniego (~40zł) sterownika dzwonka szkolnego,
który możnaby zastosować jako układ czasowy. Poddaję jednak wątpliwości
możliwość jego wykorzystania.

Michał

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4e0dced0$1@news.home.net.pl...
> >
>> Nie siedzę w elementach automatyki dlatego pytam, czy ktoś od razu
>> potrafi wskazać jakiś sterownik, który załatwiłby sprawę? Rzeźbienie na
>> uC średnio się opłaca dla kilku sztuk.
>>
> Też nie siedzę więc nie podam żadnych konkretów.
> Wydaje mi się, że RTC jest zbędny.
> Jest mało prawdopodobne, że w lecie spadnie poniżej 0 (czy jakiegoś innego
> pewnie podobnego progu) więc sam warunek temperatury załatwi kwestię
> załatwianą przez RTC.
> A jakby w lecie spadło poniżej 0 to chyba lepiej jak się raz na 10 (a może
> 100) lat zbędnie włączy, niż jakby miało zamarznąć.

Nie wiem, może chodzi o to, że w sezonie 'letnim' mogą wystąpić
kilkugodzinne przymrozki, które nie są zagrożeniem.

Michał

do góry

Dnia 01-07-2011 o 17:19:18 Michał Lankosz <m...@t...pl> napisał(a):

> Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:iukkhq$pvr$1@inews.gazeta.pl...
>> Powitanko,
>>
>>> z pomiarem temperatury nie wiem
>>> co zrobić.
>>
>> Termistor, komparator, Pr, zrodelko Vref, czyli w 10zl mozna sie
>> zmiescic.
>
> Ja wiem, ale trzeba to zasilać z czegoś więc albo swój zasilacz, albo
> jakiś sterownik z wyjściem zasilającym. Od takiego układu zacząłem
> rozważania, ale projekt tego i jeszcze zapewnienie jako takiej
> niezawodności to już wymaga chwilki zastanowienia, zaprojektowania PCB,
> projektu mechanicznego itp. Wydaje mi się, że powinno dać się znaleźć
> jakiś sterownik spełniający kompleksowo podane założenia.
>
>> Jak chcesz gotowe, ale drogie, to np.:
>> http://www.automatyka-ogrzewanie.com.pl/cennik.htm#T
ermostaty
>> Sa tez kable grzejne do rynien/rur samoregulujace.
>
> Grzałki są jakieś dedykowane. Nie ma możliwości zamiany na coś innego.
> Potrzebna jest też sygnalizacja uszkodzenia elementu grzejnego,
> chociażby tylko w czasie grzania.
>
> Co do RTC kolega się upiera mimo podawania argumentów, że może nie jest
> to potrzebne. Podał przykład taniego (~40zł) sterownika dzwonka
> szkolnego, który możnaby zastosować jako układ czasowy. Poddaję jednak
> wątpliwości możliwość jego wykorzystania.
To go nie daawaj, weź gotowy termostat i to powinno wystarczyć.
A sygnalizację zrób na diodzie i dwóch opornikach, nie wiem jaka moc tych
grzałek
jest ale powiedzmy że 230W będzie łatwiej liczyć, dla diody czerwonej
potrzebujesz
od 1,8V powiedzmy że 2,2V co przy tej mocy grzałki daje prąd skuteczny 1A,
dla 2,2V
wychodzi opornik 2,2oma, moc tracona 2,2W czyli trzeba kupić 5W.
równolegle do niego
mały oporniczek rzędu 200-500om i szeregowo dioda świecąca czerwona.
Napięcie małe to dodatkowego zapezp dioda nie potrzebuje, dodatkowy opornik
ogranicza prąd diody przy właczeniu grzałki, masz sygnalizację grzania.
Wsadzić całość w małą obudowę z dziurkami bo opornik będzie grzał, diodę
wkleić na glucie w dziurę na płytcie czołowej obudowy.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Pan Piotr Gałka napisał:

> A jakby w lecie spadło poniżej 0 to chyba lepiej jak się raz na 10
> (a może 100) lat zbędnie włączy, niż jakby miało zamarznąć.

To w ogóle nie jest problem. Czujnik temperatury należy zamocować
w metalowym lub betonowym bloku o pewnej bezwładności cieplnej
i ogacić w sposób podobny do chronionej rury. Wtedy nie będzie
on mierzył szybkozmiennej temperatury powietrza, tylko w analogowy
sposób modelował temperaturę wody rurzanej chronionej przed
zamarznięciem. Poza tym mozna mierzyć po prostu temperaturę
wody i wyłączać grzałkę gdzy się ona nagrzeje, nawet w ujemnych
temperaturach.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vxx7j2w71cvm6g@lap...
Dnia 01-07-2011 o 17:19:18 Michał Lankosz <m...@t...pl> napisał(a):

> A sygnalizację zrób na diodzie i dwóch opornikach, nie wiem jaka moc tych

Tyle, że ma być sygnalizacja dźwiękowa w przypadku awarii - przerwania
obwodu. Nikt nie będzie co pięć godzin sprawdzał LEDów i to w kilku
miejscach obiektu. Umiem samemu zaprojektować i wykonać taki układ, ale
wolałbym w sporej części gotowca dzięki czemu od razu jest dupochron CE na
ewentualność np. pożaru i szybsze wdrożenie.

Michał

do góry

Michał Lankosz pisze:
> Potrzebuję rozwiązać prosty problem małym nakładem pracy i kosztów.
> W układzie pracuje grzałka (coś koło 100W/230V), która ma zapobiegać
> zamarznięciu wody w jakimś tam miejscu, chyba hydrantu na hali.
> Zadanie do realizacji proste - grzałka może się włączać od ustawionego
> dnia jesieni do wiosny - czyli potrzebny RTC. Jeśli w czase 'zimowym'
> temperatura (otoczenia, mierzona przy sterowniku) będzie poniżej jakiejś
> zadanej trzeba włączać grzałkę, ale musi być też sygnalizator dźwiękowy
> ostrzegający w przypadku przepalenia grzałki lub przerwaniu jej obwodu.
> Znalazłem jakieś do przełknięcia cenowo (Relpol NEED) sterowniki z LCD i
> RTC, wejściami analogowymi, tylko jak podłączyć jakiś czujnik
> temperatury i detekcji przepływu prądu w obwodzie grzałki. Powiedzmy, że
> pomiar prądu możnaby załatwić przekładnikiem prądowym z dużym rezystorem
> na wtórnym i mierzyć napięcie (zmienne), z pomiarem temperatury nie wiem
> co zrobić.
>
> Nie siedzę w elementach automatyki dlatego pytam, czy ktoś od razu
> potrafi wskazać jakiś sterownik, który załatwiłby sprawę? Rzeźbienie na
> uC średnio się opłaca dla kilku sztuk.
>
> --
> Michał
>
>

Opłaca się, bo najprawdopodobniej nie znajdziesz niczego co spełni
warunek testowania w stanie wyłączonym. Zagadnienie proste, rozwiązane w
wielu systemach, ale systemy są po kilkadziesiąt kzł, a kupić dość tanio
się nie da.

do góry

Michał Lankosz <m...@t...pl> napisał(a):

> Potrzebuję rozwiązać prosty problem małym nakładem pracy i kosztów.
> W układzie pracuje grzałka (coś koło 100W/230V), która ma zapobiegać
> zamarznięciu wody w jakimś tam miejscu, chyba hydrantu na hali.
> Zadanie do realizacji proste - grzałka może się włączać od ustawionego dnia
> jesieni do wiosny - czyli potrzebny RTC. Jeśli w czase 'zimowym' temperatura
> (otoczenia, mierzona przy sterowniku) będzie poniżej jakiejś zadanej trzeba
> włączać grzałkę, ale musi być też sygnalizator dźwiękowy ostrzegający w
> przypadku przepalenia grzałki lub przerwaniu jej obwodu.
> Znalazłem jakieś do przełknięcia cenowo (Relpol NEED) sterowniki z LCD i
> RTC, wejściami analogowymi, tylko jak podłączyć jakiś czujnik temperatury i
> detekcji przepływu prądu w obwodzie grzałki. Powiedzmy, że pomiar prądu
> możnaby załatwić przekładnikiem prądowym z dużym rezystorem na wtórnym i
> mierzyć napięcie (zmienne), z pomiarem temperatury nie wiem co zrobić.
>
> Nie siedzę w elementach automatyki dlatego pytam, czy ktoś od razu potrafi
> wskazać jakiś sterownik, który załatwiłby sprawę? Rzeźbienie na uC średnio
> się opłaca dla kilku sztuk.
>
> --
> Michał
>
>
Do kontroli przepływu prądu właśnie w takim obwodzie korzystałem z
przekaźników TIH4X.
Kontrola prądu od 10mA do 10A, regulowana histereza, czas zwłoki zadziałania
i kilka innych jeszcze drobiazgów.
Kupowałem je w Merazecie.

Walery


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry