Hello Tomasz,

Wednesday, August 3, 2022, 5:55:11 PM, you wrote:

>>>> I nie przesadzaj, że od Krakowa - co najmniej do Tarnowa jest jeszcze
cywilizacja.
>>> Przeca napisał, że pustynia jest... Są MOPy, ale bez "koryta"
>>> Trza albo zjechać i to dość daleko, albo kanapki se wcześniej zorganizować
>> Są koryta przy lepszych stacjach benzynowych. Czego oczekujesz?
>> gwiazdek Michelina?
> Nie ma od Krakowa do Rzeszowa, na A4, a dalej do Lublina na S19, ani SB, ani
> MOPa z SB.
> Nie jechałeś,

Wielokrotnie jechałem. Ostatnio we wrześniu zeszłego roku.

> ale pierdolić potrafisz -- pokaż te stacje benzynowe od
> Krakowa do Tarnowa na A4, więcej nie oczekuję...

BP na MOPach koło Kłaja. LOTOS na MOPach przy Tarnowie.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2022-08-03 o 21:13, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello cef,
>
> Wednesday, August 3, 2022, 5:23:41 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> No ale chciałem się posilić przed końcem, bo na miejscu
>> nie miałem możliwości zjeść.
>
> Jaki problem zjechać z A4 na chwilę? Na A4 w tamtym rejonie jest tak
> słaby ruch, że nie dziwi mnie niechęć sieciówek do otwierania tam
> stacji i koryt. Na d.k. 94 masz co kawałek...

Ta chwila zbyt długa dla mnie.

do góry

Hello cef,

Wednesday, August 3, 2022, 10:15:02 PM, you wrote:

>>> No ale chciałem się posilić przed końcem, bo na miejscu
>>> nie miałem możliwości zjeść.
>> Jaki problem zjechać z A4 na chwilę? Na A4 w tamtym rejonie jest tak
>> słaby ruch, że nie dziwi mnie niechęć sieciówek do otwierania tam
>> stacji i koryt. Na d.k. 94 masz co kawałek...
> Ta chwila zbyt długa dla mnie.

Na BP i Lotosie na pewno coś można zjeść.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 03-08-2022 o 16:00, J.F pisze:

> No ale znalezc jadlodajnie i szybką ładowarke ... a to niech Cavalino
> sie chwali :-)

Nie moje rejony, sam musisz swoje lekcje odrobić.
Użyj googla, będzie łatwiej.

do góry

W dniu 03-08-2022 o 16:03, J.F pisze:

>>>> A próbowałeś kiedyś pojechać 80?
>>>
>>> Jak probuje, to mi ochota po chwili przechodzi :-)
>>>
>>> Ale jak nie ma autostrady, to mi srednia z krajowej trasy np 75
>>> wychodzi.
>>
>> Brak związku.
>
> Zwiazek jest taki, ze jade znacznie wolniej, a komputer pokazuje tylko
> nieznacznie mniejsze spalanie.

Uroki ice.
Ale brak związku z jazdą elektrykiem.

>
> No ale moze elektryki sa oszczedniejsze.

Są.

>
>>>>> A po miescie tak doskonale dziala odzysk energii?
>>>>
>>>> Raczej wolniejsza jazda.
>>>> Odzysk powoduje często straty a nie zyski.
>>>
>>> A zatrzymania i odzyski po miescie sa nieuniknione.
>>
>> Coś tam odzyskasz, ale głównie chodzi o to że jedziesz średnio 20, a nie 80.
>
> Ale nie chodzi srednio,

Realnie różnice są jeszcze większe.

>> A mimo to zużywa jakieś promile całości.
>
> Nawet, jak srednia wychodzi 20km/h ?

Tak.

do góry

On Thu, 4 Aug 2022 03:02:48 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 03-08-2022 o 16:03, J.F pisze:
>>>>> A próbowałeś kiedyś pojechać 80?
>>>>
>>>> Jak probuje, to mi ochota po chwili przechodzi :-)
>>>>
>>>> Ale jak nie ma autostrady, to mi srednia z krajowej trasy np 75
>>>> wychodzi.
>>>
>>> Brak związku.
>>
>> Zwiazek jest taki, ze jade znacznie wolniej, a komputer pokazuje tylko
>> nieznacznie mniejsze spalanie.
>
> Uroki ice.
> Ale brak związku z jazdą elektrykiem.

Hm, czy brak ... mowisz, ze to wina silnika ICE, ze przy mniejszej
mocy nie pali proporcjonalnie mniej?
Cos takiego owszem jest, ale nie do tego stopnia.
No chyba, ze nie doceniam mocy swojego dieselka - jak sie robi silnik
150KM, to co kogo interesuje sprawnosc przy 15KM.

IMO - to jednak opory ruchu nie rosną tak liniowo.
A elektryk duzy, ciezki, to i tarcie ma spore :-)

>> No ale moze elektryki sa oszczedniejsze.
> Są.
>
>>
>>>>>> A po miescie tak doskonale dziala odzysk energii?
>>>>>
>>>>> Raczej wolniejsza jazda.
>>>>> Odzysk powoduje często straty a nie zyski.
>>>>
>>>> A zatrzymania i odzyski po miescie sa nieuniknione.
>>>
>>> Coś tam odzyskasz, ale głównie chodzi o to że jedziesz średnio 20, a nie 80.
>>
>> Ale nie chodzi srednio,
>
> Realnie różnice są jeszcze większe.

>>> A mimo to zużywa jakieś promile całości.
>>
>> Nawet, jak srednia wychodzi 20km/h ?
>
> Tak.

Jesli do jazdy 50km/h potrzeba powiedzmy 10kW,
a my po chwili stajemy, i czekamy, zuzywajac przez drugą chwile 1kW
dla klimy, to razem juz 11kW :-)

A to juz imo wystarczacy powod, zeby test robic bez klimy :-)

J.

do góry

On Thu, 4 Aug 2022 02:58:16 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 03-08-2022 o 16:00, J.F pisze:
>> No ale znalezc jadlodajnie i szybką ładowarke ... a to niech Cavalino
>> sie chwali :-)
>
> Nie moje rejony, sam musisz swoje lekcje odrobić.
> Użyj googla, będzie łatwiej.

Ja sie tam wcale nie wybieram, a jesli nawet, to spalinowym.

Chcesz nam powiedziec, ze elektryk lepszy, to daj przyklad
i znajdz szybko ładowarke z jadłodajnią gdzies miedy Tarnowem a
Rzeszowem :-)
Oba miasta chyba tez wchodzą w grę, tylko - blisko A4.

J.

do góry

On Wed, 3 Aug 2022 21:13:15 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello cef,
> Wednesday, August 3, 2022, 5:23:41 PM, you wrote:
> [...]
>
>> No ale chciałem się posilić przed końcem, bo na miejscu
>> nie miałem możliwości zjeść.
>
> Jaki problem zjechać z A4 na chwilę? Na A4 w tamtym rejonie jest tak
> słaby ruch, że nie dziwi mnie niechęć sieciówek do otwierania tam
> stacji i koryt. Na d.k. 94 masz co kawałek...

Zaraz zaraz ... to na dk94 ruch jest?
Nie przeniosl sie na A4 ?

Na razie to mamy juz wieloletnia historie przetargow na dzierzawe MOP.
Wymagania zbyt wysokie?

J.

do góry

On Wed, 3 Aug 2022 17:43:34 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Wednesday, August 3, 2022, 2:24:51 PM, you wrote:
>>>>>>> Znajomy Niemiec skarżył się, że jeździł elektrykiem z zasięgiem ponad 500km
>>>>>>> ale to jest 450-500km zasięgu przyjeździe autostradowej 80-90km/h
>>>>>>> a jak pojedzie tak jak lubi, to mu zasięg spada tak, że na 250km
>>>>>>> normalnej jazdy,
>>>>>>> to prądu ledwo starcza.
>>>>>> Ale to on musiał jechać 180, żeby zasięg mu tak spadł.
>>>>> Niekoniecznie.
>>>>> Jeśli porównuje do jazdy 80-90 km/h, to spokojnie wystarczy 130-140 km/h
>>>>> żeby zużycie wzrosło dwukrotnie.
>>>> W elektryku?
>>>> Bo w benzyniaku jakos nie.
>>> Jakoś tak - pamiętasz Nubirę i 40 l/h przy 200 km/h - to daje 20l/100
>>> km. Przy 100 km/h spokojnie w 10 l/100 km się mieściłeś.
>> Ale Nubira to wyjatek, no i 200.
>> Wczorajszy wynik z autostrady - 6.5/100 w/g komputera i srednia
>> 128km/h.
>> Maksymalna tylko 173, ale to raczej moment - normalnie do ~150
>> rozpedzalem.
>
> Ale musisz jechać równo, żeby oceniać spalanie. Szarpana jazda zawyża.

6.5 to zawyżone?
poza tym rowno sie nie da - za duzy ruch.

>> Myslisz, ze 80-90 bym przejechal spalajac 3.3 l/100km ?
> Dieslem? Kto wie? Tylko nie wytrzymasz jazdy z taką prędkością -
> zaśniesz.

>>> Lanos przy 190 km/h - 16.5 l/100 km. Przy 95 km/h - prawie 9l /100 km.
>> Sila oporu powietrza jest kwadratowo zalezna od predkosci,
>> ale widac w zakresie 80-90 dominuja jeszcze inne opory.
>>> Liniowa zależność spalania od prędkości odpowiada kwadratowej
>>> zależności potrzebnej mocy od prędkości. Oczywiście ?różnice
>>> sprawności w zależności od obciążenia silnika.
>> A kwadratowo zalezna sila generuje szesciennie zależną moc ..
>
> Niby tak, ale mamy inne straty, które mają większe znaczenie przy
> mniejszej prędkości. W ostatecznym rozrachunku wychodzi jak wychodzi.

Czyli niewielka roznica miedzy 80 a 160 :-)

Ciekaw wiec jestem jak to w elektryku przy 50 i 100, czy 80 i 140 ...

>>>>> Tyle że WLTP o którym on pisał, w przypadku elektryków nie dotyczy jazdy
>>>>> po autostradzie, tylko po mieście i wokół komina.
>>>>> Na autostradzie jest to zawsze mniej, nawet przy 80-90 km/h.
>>>>> Przy 140 tym bardziej.
>>>> A po miescie tak doskonale dziala odzysk energii?
>>> A gdzie może działać lepiej?
>> Ale to zawsze jednak jakas strata.
>> Nie lepiej jechac rowno i nie odzyskiwac częsci?
>
> Nie bardzo, bo jedziesz szybko. A tu przynajmniej nie tracisz (aż
> tyle) na hamowaniu. Pytałeś o odzysk - nie ma go przy równej jeździe.

No ale po miescie nie da sie rowno :-(

>> A pcha sie moje ostatnie samochody naprawde ciezko ... mam wrazenie,
>> ze jak sie rozpedzą, to juz lzej :-)
>>>> Klima na czas testu jak rozumiem wylaczona ?
>>> Klima ma może 1 kW...
>> No ale jak 100km wymaga dodatkowo 2h stania na swiatlach ...
>
> To masz 20 Wh/km.

Plus podstawowe 200 Wh/km, a nie przepraszam - to przy ~100km/h,
wiec plus podstawowe 100Wh/km - i wychodzi spory % dla klimy.

> W mieście (nie licząc stojących korków) prędkość poruszania się to
> średnio 30 km/h przy maksymalnej 60 km/h.

Robia WLTP, to im wypada zadawac 60 na ograniczeniu do 50 ?

> 100 km daje 3 i 1/3 godziny.

O ile korki beda male ..

> Raczej normalnie 2 godziny jazdy 1 i 1/3 godziny hamowania i stania na
> światłach/w lekkich zatwardzeniach. Średnio 33 Wh/km - zakładając
> ciągłą pracę klimy. A tu aż się prosi o inteligentną klimę - i tak
> jest już falownik. Nowoczesne klimy potrafią pracować i z 1/10 mocy a
> nie zerojedynkowo.

Nie jestem pewnien, czy to ma sens.
Ale zrobia test w Hiszpanii czy Wloszech, i co ma inteligencja
oszczedzic?

J.

do góry

W dniu 04-08-2022 o 13:19, J.F pisze:
> On Thu, 4 Aug 2022 02:58:16 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 03-08-2022 o 16:00, J.F pisze:
>>> No ale znalezc jadlodajnie i szybką ładowarke ... a to niech Cavalino
>>> sie chwali :-)
>>
>> Nie moje rejony, sam musisz swoje lekcje odrobić.
>> Użyj googla, będzie łatwiej.
>
> Ja sie tam wcale nie wybieram, a jesli nawet, to spalinowym.
>
> Chcesz nam powiedziec, ze elektryk lepszy, to daj przyklad
> i znajdz szybko ładowarke z jadłodajnią gdzies miedy Tarnowem a
> Rzeszowem :-)

Tak, już lecę robić za Ciebie robotę, bo mi się nudzi.

do góry