Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan Mario napisał:
>>>>> Kolejny argument za tym, że jest się czemu dziwić. Przy kreciej
>>>>> robocie,
>>>>> na trochę dalszych dystansach, światłowody są jedynym spotykanym
>>>>> rozwiązaniem. Ale czemu lokalnie nie są choć w połowie tak
>>>>> popularne?
>>>> Bo nie mają PoE.
>>> Po co mi PoE gdy podłączam peceta do routera?!
>> A gdy podłączasz kamery do routera? Lepiej zasilać z routera przez
>> POU
>> bo wtedy łatwo router, NVR i kamery zasilić z jednego zasilacza
>> buforowanego UPSem.

>Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery w
>domowym
>routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest kamer, które mają
>to od
>razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach VoIP? Dlaczego skoro
>już od
>tylu lat jest ta miedź i nazywa się ją "okablowaniem strukturalnym",
>to
>urządzenia nie są produkowane w jakimś zgodnym stndardzie, który by
>pozwolił
>na ich "strukturalne" zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych
>przejściówek?

Bo ten standard pojawil sie pozno. I kosztuje. I jest niewygodny -
tzn kosztowny.
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)

>Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się
>tak
>popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież już nie.

No wiesz, w domu czy malym biurze WiFi ma zalety.
A poza tym sluzy tym, co 220V maja rozprowadzone, a UTP nie ...

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery
>> w domowym routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest kamer,
>> które mają to od razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach
>> VoIP? Dlaczego skoro już od tylu lat jest ta miedź i nazywa się
>> ją "okablowaniem strukturalnym", to urządzenia nie są produkowane
>> w jakimś zgodnym stndardzie, który by pozwolił na ich "strukturalne"
>> zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych przejściówek?
>
> Bo ten standard pojawil sie pozno. I kosztuje. I jest niewygodny -
> tzn kosztowny.

Czy to w ogóle jest *standard*? W tym sensie, że gdzieś opisany.
Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.
A może nawet nie producenci, może na początku po prostu instalatorzy.
Chyba zresztą to się zmieniało w czasie, kiedyś stosowano inne napięcia,
inne rodzaje połączeń.

Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z małego
zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień. Nie jest to
w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.

> I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)

To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.
Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
była bajecznie prosta

>> Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się
>> tak popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież
>> już nie.
>
> No wiesz, w domu czy malym biurze WiFi ma zalety.
> A poza tym sluzy tym, co 220V maja rozprowadzone, a UTP nie ...

Niestety w przypadku kamer jest to nieprawdą, że komuś służy. Kamery
trafiły już pod strzechy, a w najgorszym przypadku gdzieś pod sufit.
Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod rynny
miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>> Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery
>>> w domowym routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest
>>> kamer,
>>> które mają to od razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach
>>> VoIP? Dlaczego skoro już od tylu lat jest ta miedź i nazywa się
>>> ją "okablowaniem strukturalnym", to urządzenia nie są produkowane
>>> w jakimś zgodnym stndardzie, który by pozwolił na ich
>>> "strukturalne"
>>> zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych przejściówek?
>
>> Bo ten standard pojawil sie pozno. I kosztuje. I jest niewygodny -
>> tzn kosztowny.

>Czy to w ogóle jest *standard*? W tym sensie, że gdzieś opisany.

PoE ? Jest.

>Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
>zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.

Jak to standardy - wykreowuja sie od dolu.
Ale nie tyle wolne zyly, co miedzyparowo.

>Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
>małego
>zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.

Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.

>Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.

Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo
tanszy.
Troche podobnie jak z USB - wymyslili sobie ambitny standard, przez co
urzadzenia musialy byc skomplikowane i drogie.
Urzadzenia potanialy, najtansze pare zl kosztuja, ale dla ladowarek
USB cena wyszla jednak zaporowa i musialy oszukiwac.

A potem sie z tego robi efemeryda - kazdy slyszal, ale jak trzeba, to
nie ma :-)

>> I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)
>To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
>switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
>do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.

Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?

A kamery od poczatku raczej inny stardard mialy, wiec o nich tak nie
myslano.

>Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
>w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
>była bajecznie prosta

Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008
p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-li
nk_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm

Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.

>>> Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się
>>> tak popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież
>>> już nie.
>> No wiesz, w domu czy malym biurze WiFi ma zalety.
>> A poza tym sluzy tym, co 220V maja rozprowadzone, a UTP nie ...

>Niestety w przypadku kamer jest to nieprawdą, że komuś służy. Kamery

Dlatego sluzy w innych celach :-)

>trafiły już pod strzechy, a w najgorszym przypadku gdzieś pod sufit.
>Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
>podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania

Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
podlodze to drzwi przeszkadzaja.
Moze wystarczy puszki odszukac.

>tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod rynny
>miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.

Ethernetu przy rynnie tez nie masz, wiec i tak trzeba nowe kable
klasc.
A wtedy to juz jest wybor - 220V, PoE, jakis inny zasilacz np 12V i
inne dane.

No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz z
PoE zasilic ?
Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
swiecic nie musi ...

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
>> zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.
>
> Jak to standardy - wykreowuja sie od dolu.
> Ale nie tyle wolne zyly, co miedzyparowo.

Standard okablowania raczej kreowany był od góry.

>> Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko
>> z małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
>
> Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
> przetwornice.

Nie sądzę, by znacząco. Podejrzewam, że te 48V wzięło się z tradycji
telekomunikacyjnej. Taki poziom napięcia pozwala na znaczne spadki
w przewodach, domyślam się, że standard opisuje od jakiego napięcia
powinien zaskoczyć odbiorca pałera z ethernetu. Podejrzewam, że będzie
to w praktyce dla większości przypadków kilka woltów. Routery SOHO
mogą być substandardowe, z mniejszym napięciem zasilania.

>> Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
> Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.
>
> Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo tanszy.

Te diodki świecące, to kilka groszy. W masówce nie ma to znaczenia,
tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
korzystają z trzech dziurek.

>>> I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)
>> To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
>> switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
>> do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.
>
> Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
> poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
> zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.

Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
kamery wrzuca się gdzieś za szafę.

> Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
> RJ45, a sieciowego nie ?

No tak właśnie bym chciał!

>> Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
>> w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
>> była bajecznie prosta
>
> Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
> http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008
p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
> http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-li
nk_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm
>
> Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.

No to fajnie że są. Szkoda tylko, że tak nieliczne. I że dostawcy łącz
domowych tego u siebie nie mają -- bo dodatkowy switch mało komu potrzebny.

>> Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
>> podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
>
> Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
> podlodze to drzwi przeszkadzaja. Moze wystarczy puszki odszukac.

Ludzie często boją sie prądu. Boją w specyficzny sposób -- zajrzeć
do puszki, to broń Boże, ale zrobić pajęczynkę z pięciu przedłużaczy
wątpliwego pochodzenia -- to już tak.

>> tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod
>> rynny miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.
>
> Ethernetu przy rynnie tez nie masz, wiec i tak trzeba nowe kable
> klasc.

Wrzucić kabel zakończony wtyczką RJ-45. To nie jest wielkie wyzwanie.

> A wtedy to juz jest wybor - 220V, PoE, jakis inny zasilacz np 12V
> i inne dane.

Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.

> No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
> z PoE zasilic ?
> Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
> swiecic nie musi ...

Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
że kamera w nocy też widzi.

--
Jarek

do góry

Hello J.F.,

Thursday, July 30, 2015, 6:21:33 PM, you wrote:

[...]

>>Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
>>małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
> Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
> przetwornice.

Droższe od czego? Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V
jest bardzo dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc
do wykorzystania.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Thu, 30 Jul 2015 21:14:27 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
> [...]
>>>Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
>>>małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
>> Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
>> przetwornice.
>
> Droższe od czego?

No np od przetwornicy 12->5V

> Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V
> jest bardzo dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc
> do wykorzystania.

Owszem, ale skutek widzisz - malo tego sprzetu i drogi.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
>>>> małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
>>> Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
>>> przetwornice.
>> Droższe od czego?
> No np od przetwornicy 12->5V

Nie znam się na takich wycenach, ale nie zdiwiłbym się, gdyby okazały
się tańsze. Bo przy tej samej mocy prądy mniejsze, tak na przykład.

>> Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V jest bardzo
>> dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc do wykorzystania.
> Owszem, ale skutek widzisz - malo tego sprzetu i drogi.

A to co innego -- przy dziesięciu milionach koszt jednostkowy niższy
niż przy dziesięciu tysiącach.

--
Jarek

do góry

Dnia Thu, 30 Jul 2015 19:30:31 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
>>> zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.
>> Jak to standardy - wykreowuja sie od dolu.
>> Ale nie tyle wolne zyly, co miedzyparowo.
> Standard okablowania raczej kreowany był od góry.

Musiala byc jakas firma, ktora to zaczela i promowala.

>>> Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
>> Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.
>> Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo tanszy.
> Te diodki świecące, to kilka groszy. W masówce nie ma to znaczenia,

Kilka groszy razy kilka milionow to juz spora kwota.
Ale ja nie diodach, tylko o protokole, sterowanie do tego ... ale
diodki tez sie przydadza.

> tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
> korzystają z trzech dziurek.

No, roznie bywa, ale mniejsze switche tez robia.

>>>> I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)
>>> To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
>>> switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
>>> do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.
>>
>> Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
>> poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
>> zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.
>
> Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
> kamery wrzuca się gdzieś za szafę.

No to mozna i luzny kabel 220V wrzucic :-)

>> Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
>> RJ45, a sieciowego nie ?
> No tak właśnie bym chciał!

A potem bedziesz klal, bo ani drukarki, ani serwera, ani zadnego
wiekszego urzadzenia tam nie postawisz :-)

>>> Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
>>> w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
>>> była bajecznie prosta
>> Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
>> http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008
p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
>> http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-li
nk_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm
>>
>> Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.
>
> No to fajnie że są. Szkoda tylko, że tak nieliczne.

A po co Ci wiecej rodzajow ?
Pewnie jest wiecej, te na szybko znalezione.

> I że dostawcy łącz domowych tego u siebie nie mają -- bo dodatkowy switch mało komu
potrzebny.

Jak Ci tak zalezy na kamerach, to co za problem jednak tego switcha
przy routerze dostawic ? Kamer pewnie kilka, to i dodatkowe porty sie
przydadza.

>>> Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
>>> podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
>> Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
>> podlodze to drzwi przeszkadzaja. Moze wystarczy puszki odszukac.
> Ludzie często boją sie prądu. Boją w specyficzny sposób -- zajrzeć
> do puszki, to broń Boże, ale zrobić pajęczynkę z pięciu przedłużaczy
> wątpliwego pochodzenia -- to już tak.

Ale potrzebujesz dla siebie, jako instalator, czy martwisz sie o
innych samodzielnych klientow ?
Sam chyba potrafisz podlaczyc, instalator powinien, a inni klienci ...
zamow w chinach takie kamery, sprzedaj, milionerem zostaniesz ...

>>> tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod
>>> rynny miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.
>>
>> Ethernetu przy rynnie tez nie masz, wiec i tak trzeba nowe kable
>> klasc.
>> A wtedy to juz jest wybor - 220V, PoE, jakis inny zasilacz np 12V
>> i inne dane.
>
> Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
> nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
> kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
> PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.

Nie bardzo rozumiem - wlazlem w pierwszy znaleziony sklep i cztery
losowo wybrane kamery PoE maja, np
http://www.kamery-ip.com/Hikvision-DS-2DF6223-AEL-74
718.html

Plus cala masa osprzetu.

>> No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
>> z PoE zasilic ?
>> Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
>> swiecic nie musi ...
> Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
> że kamera w nocy też widzi.

No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz
PoE.

J.

do góry

Hello J.F.,

Friday, July 31, 2015, 11:58:10 AM, you wrote:

>>>>Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
>>>>małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
>>> Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
>>> przetwornice.
>> Droższe od czego?
> No np od przetwornicy 12->5V

Izolowanej? Nie widzę istotnej różnicy w cenie. Natomiast widzę
różnicę przy mocy 12W - żeby to przepuścić przez 50 metrów skrętki...

>> Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V
>> jest bardzo dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc
>> do wykorzystania.
> Owszem, ale skutek widzisz - malo tego sprzetu i drogi.

Nic na to nie poradzę, że ludzie się upierają robić to drogo. Dla 10 i
100Mbps można sobie poradzić prostymi metodami, bez użycie
hubów/routerów z wbudowanym zasilaczem PoE, korzystając z wolnych par
(to się mieści w standardzie!) i tanich przetwornic. Wystarczy dodać
prostą przejściówkę przy hubie/routerze.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
>>> Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.
>>> Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo tanszy.
>> Te diodki świecące, to kilka groszy. W masówce nie ma to znaczenia,
>
> Kilka groszy razy kilka milionow to juz spora kwota.
> Ale ja nie diodach, tylko o protokole, sterowanie do tego ... ale
> diodki tez sie przydadza.
>
>> tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
>> korzystają z trzech dziurek.
>
> No, roznie bywa, ale mniejsze switche tez robia.

Mniejszych niż osiem portów już prawie nie ma. Widać nikomu nie zależy
na tych kilku groszach.

>>>>> I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)
>>>> To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
>>>> switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
>>>> do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.
>>> Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
>>> poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
>>> zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.
>> Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
>> kamery wrzuca się gdzieś za szafę.
>
> No to mozna i luzny kabel 220V wrzucic :-)

Tak też ludzie często robią. Ja jednak bym wolał, żeby to był mniej
zabójczy przewód.

>>> Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
>>> RJ45, a sieciowego nie ?
>> No tak właśnie bym chciał!
>
> A potem bedziesz klal, bo ani drukarki, ani serwera, ani zadnego
> wiekszego urzadzenia tam nie postawisz :-)

Nie będę.

>>>> Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
>>>> w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
>>>> była bajecznie prosta
>>> Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
>>> http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008
p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
>>> http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-li
nk_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm
>>>
>>> Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.
>>
>> No to fajnie że są. Szkoda tylko, że tak nieliczne.
>
> A po co Ci wiecej rodzajow ?
> Pewnie jest wiecej, te na szybko znalezione.

Ale znaleźć na szybko w sklepie Ziutex Inc. już trudniej -- tych bez PoE
jest tyle rodzajów, że inne się w nich gubią i na wieśnie docierają.

>> I że dostawcy łącz domowych tego u siebie nie mają -- bo dodatkowy
>> switch mało komu potrzebny.
>
> Jak Ci tak zalezy na kamerach, to co za problem jednak tego switcha
> przy routerze dostawic ? Kamer pewnie kilka, to i dodatkowe porty sie
> przydadza.

Nie zależy mi tak bardzo. Zrzędzę sobie, że standard niby jest, a jakoby
go nie było. A szkoda, bo wygodny i (potencjalnie) tani w realizacji.
Kamery też nie wszystkie mają PoE, większość nie ma.

>>>> Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
>>>> podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
>>> Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
>>> podlodze to drzwi przeszkadzaja. Moze wystarczy puszki odszukac.
>> Ludzie często boją sie prądu. Boją w specyficzny sposób -- zajrzeć
>> do puszki, to broń Boże, ale zrobić pajęczynkę z pięciu przedłużaczy
>> wątpliwego pochodzenia -- to już tak.
>
> Ale potrzebujesz dla siebie, jako instalator, czy martwisz sie o
> innych samodzielnych klientow ?
> Sam chyba potrafisz podlaczyc, instalator powinien, a inni klienci ...
> zamow w chinach takie kamery, sprzedaj, milionerem zostaniesz ...

Martwię się o innych. Czy oni tacy samodzielni w wyborach -- można
mieć różne zdanie. W każdym razie znam takiego, co masowo importuje
i sprzedaje w Polsce takie rzeczy. Owszem, sporo na tym zarabia.
Ale żeby był w stanie wyznaczać trendy, to nie.

>> Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
>> nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
>> kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
>> PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.
>
> Nie bardzo rozumiem - wlazlem w pierwszy znaleziony sklep i cztery
> losowo wybrane kamery PoE maja, np
> http://www.kamery-ip.com/Hikvision-DS-2DF6223-AEL-74
718.html
>
> Plus cala masa osprzetu.

A ile nie ma?

>>> No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
>>> z PoE zasilic ?
>>> Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
>>> swiecic nie musi ...
>> Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
>> że kamera w nocy też widzi.
>
> No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz PoE.

Tak powiedzieli. I trochę mieli w tym racji. Bo co komu po kamerze PoE
w domu? Gdyby PoE było też w switchu od neostrady (czy co on tam ma
w domu), to co innego.

--
Jarek

do góry