W dniu 11-05-01 11:46, niusy.pl pisze:
>
> Użytkownik "Paweł" <j...@n...doczekal>
>
>>
>> a co do meritum, w warunkach prawdziwej konkurencji to niech sobie ISP
>> ogranicza co chce. już z jednego takiego co mi p2p ograniczał
>> zrezygnowałem. gość mi jeszcze tłumaczył że to dla mojego dobra mi
>> ogranicza.
>
> Tylko takiej konkurencji w ISP nie będzie nigdy bo płacisz za kabelek
> dostawcy a nie za same dane.

może gdzieś jest konkurencja jest, w Warszawie na Bródnie nie ma. mały
osiedlowy chciał dokładać klientów bez rozbudowy infrastruktury, jak się
sieć przypchałą to zaczął ograniczać p2p. najbliższa centrala tp 3.6 km
ode mnie, i jeszcze chcą 'opłatę za utrzymanie łącza', zostaje mi tylko
upc. bardzo ciekaw jestem gdzie trzeba mieszkać żeby mieć dobry wybór
dostawcy internetu.

--
Paweł

do góry

W dniu 11-05-01 11:48, JanuszR pisze:
>> Ale o co chodzi ? Jak to blokowanie p2p ma zapobiegać problemom to
>> zablokuj jak problem zaistnieje, czemu ofertę półinternetu
>> przygotowywać ?
>
> Nie śledzę, użytkowników 24/7, kiedyś spać trzeba i jest wiele spraw
> pożyteczniejszych do przeprowadzenia. Problemu NIE MA nawet kiedy
> użytkownik zawali łącze i ma ŚWIADOMOŚĆ, że zawalił. Stąd oferta
> profilowana, podział użytkowników świadomych i zielonych ale to nie
> działa zupełnie. Ci zieloni w pewnym procencie biorą usługę z której NIE
> KORZYSTAJĄ bojąc się ograniczeń, płacą za friko bo mogliby mieć taniej.
> Sprawdza się, że "niewiedza kosztuje" mimo iż chciałbym te koszty
> obniżyć. Określenie "półinternet" może dać co najwyżej pryszcz dla
> którego ściąganie za darmo jest POŁOWĄ sensu internetu. Wierz mi, kiedy
> dorośniesz a przynajmniej zmądrzejesz stwierdzisz, że sensem internetu
> jest przede wszystkim informacja.
>

tak konkretnie, to ile taniej chciałbyś sprzedawać ten półinternet?

ps. swoją drogą, kliencie ci wyraźnie przeszkadzają. dzwonią, głowę
zawracają, nie wiedzą jak sieć działa, i nie chcą się tego nauczyć,
tylko marudzą że im nie działa. może zmień biznes?

--
Paweł

do góry

W dniu 11-04-28 10:56, Ziolko pisze:
> W dniu 2011-04-27 21:02, JanuszR pisze:
>
>> >... To historie marnych dostawców i tyle.
>>>
>>>> Trzeba więc pomyśleć za użytkownika.
>>>
>>> Przemyśl to jeszcze raz.
>>>
> [..]
>
> Janusz ale wiesz, że niusy.pl leci sobie w kulki??
>
> Tak dla zasady. Podobno są tacy co po tym mają lepsze samopoczucie.
> Ty się tłumaczysz, piszesz elaboraty a co on ci odpisuje:
>
> <cytat>
> >> Przemyśl to jeszcze raz.
> </cytat>
>
>
nie żartuj. co można napisać gościowi który uważa że wie lepiej ode
mnie czego mi potrzeba, i nawet nie chce mnie do tego przekonać, tylko
'pomyśli' za mnie?

--
Paweł

do góry

Dnia Sun, 01 May 2011 11:46:43 +0200, niusy.pl napisał(a):

> Użytkownik "Paweł" <j...@n...doczekal>
>
>
>> a co do meritum, w warunkach prawdziwej konkurencji to niech sobie ISP
>> ogranicza co chce. już z jednego takiego co mi p2p ograniczał
>> zrezygnowałem. gość mi jeszcze tłumaczył że to dla mojego dobra mi
>> ogranicza.
>
> Tylko takiej konkurencji w ISP nie będzie nigdy bo płacisz za kabelek
> dostawcy a nie za same dane.

E geniusz a za dane kto płaci? sw Mikolaj?

do góry

Ok, od jutra każdy ISP wpisze sobie coś takiego do umowy, regulaminu
itd... I co to zmieni ? To są bardzo logiczne wnioski - ISP nie może
gwarantować Ci, że usługa będzie działać 24h na dobę, bo nikt mu nie
zagwarantuje, że koparka nie uszkodzi światłowodu, że ktoś dokona ataku
DDoS na jego klienta itd... Ktoś kto w taki sposób wypowiada się
ewidentnie nie zna technicznej strony ISP... Takie 99,9% dostępności to
loteria, przez kilka lat wszystko działa, a tu DUP i masz kilka godzin
globalną awarie...
Już zapomnieliście, że kiedyś brak prądu w LIMie sparaliżował przez
kilka godzin wiele polskich ISP ?

--
Bartłomiej Borkowski

do góry

>>> Ale o co chodzi ? Jak to blokowanie p2p ma zapobiegać problemom to
>>> zablokuj jak problem zaistnieje, czemu ofertę półinternetu
>>> przygotowywać ?
>>
>> Nie śledzę, użytkowników 24/7, kiedyś spać trzeba i jest wiele spraw
>> pożyteczniejszych do przeprowadzenia. Problemu NIE MA nawet kiedy
>> użytkownik zawali łącze i ma ŚWIADOMOŚĆ, że zawalił. Stąd oferta
>> profilowana, podział użytkowników świadomych i zielonych ale to nie
>> działa zupełnie. Ci zieloni w pewnym procencie biorą usługę z której NIE
>> KORZYSTAJĄ bojąc się ograniczeń, płacą za friko bo mogliby mieć taniej.
>> Sprawdza się, że "niewiedza kosztuje" mimo iż chciałbym te koszty
>> obniżyć. Określenie "półinternet" może dać co najwyżej pryszcz dla
>> którego ściąganie za darmo jest POŁOWĄ sensu internetu. Wierz mi, kiedy
>> dorośniesz a przynajmniej zmądrzejesz stwierdzisz, że sensem internetu
>> jest przede wszystkim informacja.
>
> tak konkretnie, to ile taniej chciałbyś sprzedawać ten półinternet?
>
> ps. swoją drogą, kliencie ci wyraźnie przeszkadzają. dzwonią, głowę
> zawracają, nie wiedzą jak sieć działa, i nie chcą się tego nauczyć,
> tylko marudzą że im nie działa. może zmień biznes?
>
Konkretnie taniej o 17,45%. Nie rozumiesz idei, nie chodzi o to, że
przeszkadzają, to jest biznes a czas to pieniądz. Jeżeli klient nie
dzwoni to oszczędza czas nie tylko mój ale i swój i na tyle to
wyceniłem. Dzwonią zaś z powodu używania p2p ludzie nieświadomi. Klient,
który ma wiedzę jak to działa potrafi ustawić aplikację aby nie zawalała
uploadu ew wie, że korzystając z takiej aplikacji musi się liczyć ze
spadkiem parametrów dostępu innych aplikacji, które to p2p wysyci. Jest
to więc wyjście do klienta. Rozwiązanie oparte o panienki w call center
uważam za nieskuteczne, nie zmieni zachowań klienta. Ukryte przycinanie
p2p z kolei jest niedoskonałe, nie powiem że nieuczciwe, jest wymuszone
w ramach łącza uniwersalnego przycina również użytkownikom świadomym.
Dlatego optymalnym wyjściem jest utworzenie łącza profilowanego,
tańszego dla niekorzystających z p2p ponieważ na pewno nie będą dzwonić
(oszczędność czasu) oraz można lepiej przewidywać pakietowe wysycenie
łączy co zaowocuje optymalnym działaniem aplikacji p2p klientom z nich
korzystających.

JanuszR

do góry

> nie żartuj. co można napisać gościowi który uważa że wie lepiej ode mnie
> czego mi potrzeba, i nawet nie chce mnie do tego przekonać, tylko
> 'pomyśli' za mnie?

Każdy, począwszy od telekomów poprzez komórkowców po malutkich ISP wie
lepiej od Ciebie czego Ci potrzeba. Konstruuje ofertę możliwie szeroką w
ramach możliwości techniczno-organizacyjnych, sprzeda Ci gruszki na
wierzbie np. super internet o jakości takiej jaki masz drut czyli bez
żadnej gwarancji. Ty nie masz głosu przy konstrukcji oferty.

Konstruując oferty profilowane daję klientowi większy wybór, korzystam
bo jako mały ISP mam pod tym względem istotną przewagę nad komórkowcami
i telekomami. Przekonywanie Ciebie do oferty szerszej o dodatkowe
możliwości wyboru byłoby co najmniej dziwne.

JanuszR

do góry

W dniu 2011-05-01 23:35, Paweł pisze:
> W dniu 11-04-28 10:56, Ziolko pisze:
>> W dniu 2011-04-27 21:02, JanuszR pisze:
>>
>>> >... To historie marnych dostawców i tyle.
>>>>
>>>>> Trzeba więc pomyśleć za użytkownika.
>>>>
>>>> Przemyśl to jeszcze raz.
>>>>
>> [..]
>>
>> Janusz ale wiesz, że niusy.pl leci sobie w kulki??
>>
>> Tak dla zasady. Podobno są tacy co po tym mają lepsze samopoczucie.
>> Ty się tłumaczysz, piszesz elaboraty a co on ci odpisuje:
>>
>> <cytat>
>> >> Przemyśl to jeszcze raz.
>> </cytat>
>>
>>
> nie żartuj. co można napisać gościowi który uważa że wie lepiej ode mnie
> czego mi potrzeba, i nawet nie chce mnie do tego przekonać, tylko
> 'pomyśli' za mnie?
>
hmm przeciez Janusz przekonuje od kilku dni ....
A niusy.pl rzuca jakis tekst zaczepny, nie dajac nic zamian ...

załóżmy ....

1. ISP ma 10 klientów.
ISP może rozmawiac z klientami i dać 10 łaczy dedykowanych.

2. ISP na 1000 klientów.
A)Nie trzeba myslec za klienta!!

Ile trzeba ludzi zatrudnić aby dac im łacza dedykowane i to utrzymac??
Ale to pewnie kosztuje 1 PLN!!!
A może zaproponujesz podsumowanie kosztów??

B) dac jeden profil FULL - WYPAS.
Zdajesz sobie sprawę ile musi to kosztowac??
Spróbuj podliczyć koszty.

Czekam .....

do góry

Użytkownik "JanuszR" <r...@o...pl>

>>>> Ale o co chodzi ? Jak to blokowanie p2p ma zapobiegać problemom to
>>>> zablokuj jak problem zaistnieje, czemu ofertę półinternetu
>>>> przygotowywać ?
>>>
>>> Nie śledzę, użytkowników 24/7, kiedyś spać trzeba i jest wiele spraw
>>> pożyteczniejszych do przeprowadzenia. Problemu NIE MA nawet kiedy
>>> użytkownik zawali łącze i ma ŚWIADOMOŚĆ, że zawalił. Stąd oferta
>>> profilowana, podział użytkowników świadomych i zielonych ale to nie
>>> działa zupełnie. Ci zieloni w pewnym procencie biorą usługę z której NIE
>>> KORZYSTAJĄ bojąc się ograniczeń, płacą za friko bo mogliby mieć taniej.
>>> Sprawdza się, że "niewiedza kosztuje" mimo iż chciałbym te koszty
>>> obniżyć. Określenie "półinternet" może dać co najwyżej pryszcz dla
>>> którego ściąganie za darmo jest POŁOWĄ sensu internetu. Wierz mi, kiedy
>>> dorośniesz a przynajmniej zmądrzejesz stwierdzisz, że sensem internetu
>>> jest przede wszystkim informacja.
>>
>> tak konkretnie, to ile taniej chciałbyś sprzedawać ten półinternet?
>>
>> ps. swoją drogą, kliencie ci wyraźnie przeszkadzają. dzwonią, głowę
>> zawracają, nie wiedzą jak sieć działa, i nie chcą się tego nauczyć,
>> tylko marudzą że im nie działa. może zmień biznes?
>>
> Konkretnie taniej o 17,45%. Nie rozumiesz idei, nie chodzi o to, że
> przeszkadzają, to jest biznes a czas to pieniądz. Jeżeli klient nie dzwoni
> to oszczędza czas nie tylko mój ale i swój i na tyle to wyceniłem. Dzwonią
> zaś z powodu używania p2p ludzie nieświadomi. Klient, który ma wiedzę jak
> to działa potrafi ustawić aplikację aby nie zawalała uploadu ew wie, że
> korzystając z takiej aplikacji musi się liczyć ze spadkiem parametrów
> dostępu innych aplikacji, które to p2p wysyci. Jest to więc wyjście do
> klienta. Rozwiązanie oparte o panienki w call center uważam za
> nieskuteczne, nie zmieni zachowań klienta. Ukryte przycinanie p2p z kolei
> jest niedoskonałe, nie powiem że nieuczciwe, jest wymuszone w ramach łącza
> uniwersalnego przycina również użytkownikom świadomym. Dlatego optymalnym
> wyjściem jest utworzenie łącza profilowanego, tańszego dla
> niekorzystających z p2p ponieważ na pewno nie będą dzwonić (oszczędność
> czasu) oraz można lepiej przewidywać pakietowe wysycenie łączy co
> zaowocuje optymalnym działaniem aplikacji p2p klientom z nich
> korzystających.

Pierdoły do kwadratu. To blokowanie P2P służy jedynie rozliczaniu klienta za
bajty. Nie ma żadnego związku z "robieniem mu dobrze". Protokoły P2P są
obecnie używane do dostarczania treści tak, jak protokoły C/S, więc tylko
nieświadomy klient może zdecydować się na trwałe ograniczenie sobie
możliwości korzystania z nich. Gdyby dostawcy chcieli zabezpieczyć
użytkowników to daliby im panel ze statystykami i możliwością zaptaszania
określonych usług. Możliwość ograniczania usług przez dostawcę internetu
jest skrajnie niezdrowa bo przez swoje uwikładnie biznesowe mogą ograniczać
użytkownikom dostęp do zupełnie dowolnych treści jak wymiane już przeze mnie
voip.

do góry

Użytkownik "JanuszR" <r...@o...pl>

>> nie żartuj. co można napisać gościowi który uważa że wie lepiej ode mnie
>> czego mi potrzeba, i nawet nie chce mnie do tego przekonać, tylko
>> 'pomyśli' za mnie?
>
> Każdy, począwszy od telekomów poprzez komórkowców po malutkich ISP wie
> lepiej od Ciebie czego Ci potrzeba.

No tak, i dlatego jedyne co może zrobić to przystąpić do gotowej umowy ->
ROTFL

do góry