ACMM-033 wrote:

> Ee tam, cyjanopanem podkleisz i będzie nówka sztuka nie śmigana, co to
> tylko dziadek w niedzielę do kościoła... :P

Albo kupię klej do uzupełniania ubytku w podgrzewaniu szyb
i będę miał dwa po 5 omów w autorskim rozmiarze 0606. ;-P

Pozdrawiam, Piotr

do góry

sundayman <s...@p...onet.pl> wrote:

> w jednym i drugim przypadku tak samo - sterownik zainstalowany w takiej
> sporej szafie z tworzywa, na ulicy. Wewnątrz sucho, temperatura jak
> ostatnio była - kilka, kilkanaście st. powyżej zera.

Może to "na ulicy" jest kluczem...

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

do góry

użytkownik sundayman napisał:
> http://www.tme.eu/pl/details/cm-1u/kondensatory-mlcc
-tht/sr-passives/
>
> hmm... przeczytałem, że temperatura pracy to 10-85 st.
> Czyli - jak będzie minus 10 st. to co się kuśwa stanie ??

Widać producent gwarantuje poprawna pracę w takim
a nie innym zakresie.

Przeleciałem kilka przypadkowych not i w żadnej nie widać
zakresu poniżej 10 stopni dla tego typu dielektryka.
Widać zbyt radośnie podszedłeś do tematu:)

do góry

> Może to "na ulicy" jest kluczem...

No dobrze, ale - na litość - ja rozumiem, że przy minus 20 pewnie
pojemność będzie odmienna od deklarowanej. To wynika z ich
charakterystyki. Ale kuśwa - przecież to nie ma prawa zamienić go w
rezystor chyba ?

Myślę, że jak napisał Jakub - poszło jakieś wyładowanie po tej linii.
Tylko zastanawiam się, dlaczego ani warystor ani transil nie zadziałał.

do góry

On Fri, 20 Nov 2015 22:03:17 +0100, sundayman
<s...@p...onet.pl> wrote:
> Tylko zastanawiam się, dlaczego ani warystor ani transil nie
zadziałał.

Pokaż przebieg ścieżek z fragmentem gdzie są elementy.

--
Marek

do góry

Wed, 18 Nov 2015 23:58:50 +0100 sundayman <s...@p...onet.pl>
napisał:

>w torze audio , na wejściu wzmacniacza mikrofonowego - wziął się i
>zamienił w rezystor około 200 ohm.

Ja kiedyś wymieniałem spalony MLCC w generatorze HP33120. Aż dziurę w
płytce wypalił (nie na wylot, tylko taki "czarny dół"). Też nie wiem
jak to się stało.

Słyszałem że kondensatory takie miewają wady produkcyjne (różne
rozwarstwienia, pęknięcia itp.) i do zastosowania w wymagającym
sprzęcie prześwietla się je i wybiera takie bez wad.

do góry

Fri, 20 Nov 2015 22:03:17 +0100 sundayman <s...@p...onet.pl>
napisał:

>No dobrze, ale - na litość - ja rozumiem, że przy minus 20 pewnie
>pojemność będzie odmienna od deklarowanej. To wynika z ich
>charakterystyki. Ale kuśwa - przecież to nie ma prawa zamienić go w
>rezystor chyba ?

Może po prostu popękał (nie musi być tego widać na zewnątrz) od
naprężeń. Przy zmianach temperatury w szerokim zakresie ławiej o to.

Z wikipedii:

"Mechanical susceptibility

Ceramic is on the one hand a very solid material; on the other hand,
it breaks even at relatively low mechanical stress. MLCC chips as
surface-mounted components are susceptible to flexing stresses since
they are mounted directly on the substrate. They are stuck between
soldered joints on the printed circuit board (PCB), and are often
exposed to mechanical stresses, for example, if vibration or a bump
impacts the circuit board. They are also more sensitive to thermal
stresses than leaded components. Excess solder fillet height can
multiply these stresses and cause chip cracking. Of all influencing
factors, causing a mechanical shock stress to the PCB proved to be the
most critical one.[26] The reason is that forces induced by those
kinds of stresses are more or less transmitted undampened to the
components via the PCB and solder joints."

https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_capacitor#Mult
i-layer_ceramic_capacitors_.28MLCC.29

Parę obrazków:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:MLCC-Schliffbild-
mit-Bruch.png
http://www.semlab.com/examples/devices/example30.htm
l
http://www.semlab.com/examples/devices/serex12.html


Google znajduje sporo pod hasłami typu "MLCC failure" czy "MLCC
crack".

do góry

> Może po prostu popękał (nie musi być tego widać na zewnątrz) od
> naprężeń. Przy zmianach temperatury w szerokim zakresie ławiej o to.

Niemożliwe... urządź był zamontowany jakiś miesiąc wstecz. Więc nie było
żadnych ekstremalnych temperatur przecież...


>
> Z wikipedii:
>
> "Mechanical susceptibility
>
> Ceramic is on the one hand a very solid material; on the other hand,
> it breaks even at relatively low mechanical stress. MLCC chips as
> surface-mounted components are susceptible to flexing stresses since
> they are mounted directly on the substrate. They are stuck between
> soldered joints on the printed circuit board (PCB), and are often
> exposed to mechanical stresses, for example, if vibration or a bump
> impacts the circuit board. They are also more sensitive to thermal
> stresses than leaded components. Excess solder fillet height can
> multiply these stresses and cause chip cracking. Of all influencing
> factors, causing a mechanical shock stress to the PCB proved to be the
> most critical one.[26] The reason is that forces induced by those
> kinds of stresses are more or less transmitted undampened to the
> components via the PCB and solder joints."
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_capacitor#Mult
i-layer_ceramic_capacitors_.28MLCC.29
>
> Parę obrazków:
> https://en.wikipedia.org/wiki/File:MLCC-Schliffbild-
mit-Bruch.png
> http://www.semlab.com/examples/devices/example30.htm
l
> http://www.semlab.com/examples/devices/serex12.html
>
>
> Google znajduje sporo pod hasłami typu "MLCC failure" czy "MLCC
> crack".
>

dzięki, poczytam.

do góry

> Słyszałem że kondensatory takie miewają wady produkcyjne (różne
> rozwarstwienia, pęknięcia itp.) i do zastosowania w wymagającym
> sprzęcie prześwietla się je i wybiera takie bez wad.


no właśnie... Kiedyś dawałem tam poliestrowe MKS, ale mnie wzięło na
wytanianie.

Jednak z "normalnymi" MLCC w obudowach SMD jak dotąd żadnych problemów
nie było, a przecież mam ich sporo (jako blokujące zasilanie przeważnie).

A tutaj taki zonk ?

No cóż, mam nadzieję, że to jednostkowy przypadek był :)

do góry

Dnia Thu, 19 Nov 2015 20:11:40 +0100, sundayman napisał(a):
> w jednym i drugim przypadku tak samo - sterownik zainstalowany w takiej
> sporej szafie z tworzywa, na ulicy. Wewnątrz sucho, temperatura jak
> ostatnio była - kilka, kilkanaście st. powyżej zera.

Mikrofon w szafie na ulicy ?
To juz teraz na kazdym rogu podsluchuja ? :-)

J.

do góry