W dniu 24.12.2024 o 14:48, J.F pisze:

>>>> Inna sprawa, bo
>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>
>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>
>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>
> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
> kwadratu obwodu :-)

No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na
drugim przybywa.
>
> No i dochodzi cala zmienna geometria przebiegu tasmy napędowej.
>
>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>
> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
> napędowej sie zmienia.

Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest
tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy
napędowej, bo ta jest stała :P


--
Pixel(R)??

do góry

On Tue, 24 Dec 2024 13:52:46 +0100, Mirek wrote:
> On 24.12.2024 10:27, J.F wrote:
>> Rozciagliwosc tasmy napędowej? Ale mylar raczej mało spręzysty.
>>
> Jeśli to faktycznie mylar.

Nie znam sprezystej folii przezroczystej. Ale moze jest.
Półprzezroczyste/mleczne to chyba widzialem.
Silikonowe ?

>>> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
>>> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
>>
>> Chyba tylko napinacz/kasownik luzu
>>
>
> No właśnie - po dokładniejszym obejrzeniu jednak rolka z kołnierzami
> jest stała, a ta gładka jest napinaczem - pod spodem widać sprężynę. Nie
> jestem pewien czy ten napinacz nie działa jakoś na szpulę - gość za
> szybko przewraca tym mechanizmem i jest nieostre.
> Ale gdyby tam był hamulec to akurat sprzężenie byłoby dodatnie i nic by
> to nie dało.
> Ale ewidentnie napina to taśmę - tam w jednym momencie on uruchamia,
> taśma jest lekko luźna i napina się po kilku obrotach szpul.
> Inna sprawa dlaczego akurat taki mechanizm? Jedną zaletę co tu widzę, to
> że silnik capstana jest w centralnej części, więc może mieć duże koło
> zamachowe... ale akurat tutaj nie ma, więc to chyba nie to.
> Być może taki układ działa równie dobrze w obie strony, przez co mamy
> autorewers "za darmo".

Byc moze.
Wydaje mi sie za to, ze predkosc tasmy to tam jest mało stała.
Jakas pamiec cyfrowa?

A - fligth recorder. I to niekoniecznie Voice.

> Nie wierzę też, że na tej taśmie nic nie ma - przesłuchał wszystkie
> ścieżki od początku do końca? Do tego chyba za dużą prędkość przesuwu
> zastosował. Nie wiem jak to ma działać, ale pewnie nagrywa w kółko parę
> godzin a stary zapis się nadpisuje. Na wierzchu jest licznik godzin - po
> określonym przebiegu robi się przegląd i wymienia taśmę.
>
> Co do długości obiegu - trzeba by jakiegoś fanatyka geometrii i
> matematyki żeby to roztrzaskał uwzględniając też zmianę kąta opasania -
> to nie jest trudne, ale nie jest to mój konik, do tego na pewno się
> pomylę ;)

Mozna program CAD, albo starą kasete i nitke :-)

J.

do góry

On Tue, 24 Dec 2024 14:56:57 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.12.2024 o 14:48, J.F pisze:
>
>>>>> Inna sprawa, bo
>>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>>
>>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>>
>>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>>
>> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
>> kwadratu obwodu :-)
>
> No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na
> drugim przybywa.

No wlasnie nieproporcjonajnie. suma promieni/obwodĂłw sie zmienia.

>>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>>
>> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
>> napędowej sie zmienia.
>
> Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest
> tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy
> napędowej, bo ta jest stała :P

Tak, bo jakby go nie było, to by sie musiała zmienic długosc tasmy.
Pokazywałem inna kasetę, tam pasek był gumowy.

Pozostaje kwestia, jak taki naped powoduje samodzielne napręzenie
taśmy.

Przy gumowym pasku to chyba się domyślam.

J.

do góry

W dniu 26.12.2024 o 10:06, J.F pisze:

>>>>>> Inna sprawa, bo
>>>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>>>
>>>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>>>
>>>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>>>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>>>
>>> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
>>> kwadratu obwodu :-)
>>
>> No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na
>> drugim przybywa.
>
> No wlasnie nieproporcjonajnie. suma promieni/obwodów sie zmienia.

Ale zmienia się też prędkość talerzy, każdy ma inną :P
>
>>>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>>>
>>> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
>>> napędowej sie zmienia.
>>
>> Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest
>> tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy
>> napędowej, bo ta jest stała :P
>
> Tak, bo jakby go nie było, to by sie musiała zmienic długosc tasmy.
> Pokazywałem inna kasetę, tam pasek był gumowy.
>
> Pozostaje kwestia, jak taki naped powoduje samodzielne napręzenie
> taśmy.

Zapewne jest tam jakaś sprężyna na napinaczu :)


--
Pixel(R)??

do góry

On Thu, 26 Dec 2024 14:17:21 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 26.12.2024 o 10:06, J.F pisze:
>
>>>>>>> Inna sprawa, bo
>>>>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>>>>
>>>>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>>>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>>>>
>>>>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>>>>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>>>>
>>>> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
>>>> kwadratu obwodu :-)
>>>
>>> No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na
>>> drugim przybywa.
>>
>> No wlasnie nieproporcjonajnie. suma promieni/obwodĂłw sie zmienia.
>
> Ale zmienia się też prędkość talerzy, każdy ma inną :P

Tak, ale temu napedowi to nie przeszkadza - on zapewnia stałą prędkość
obwodową obu rolkom.

Mnie natomiast chodzi o to, że jakby sie zmieniła konieczna długość
taśmy napędowej, to ta "mylarowa" folia by sie poluzowała lub zerwała.


>>>>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>>>>
>>>> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
>>>> napędowej sie zmienia.
>>>
>>> Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest
>>> tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy
>>> napędowej, bo ta jest stała :P
>>
>> Tak, bo jakby go nie było, to by sie musiała zmienic długosc tasmy.
>> Pokazywałem inna kasetę, tam pasek był gumowy.
>>
>> Pozostaje kwestia, jak taki naped powoduje samodzielne napręzenie
>> taśmy.
>
> Zapewne jest tam jakaś sprężyna na napinaczu :)

Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.

J.

do góry

W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
...
> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>
> J.

Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)


--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.

do góry

On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
> ...
>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>
> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)


No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.

A rzekoma mylarowa folia ... tez ma jakąś sprezystosc. Moze wystarczy.

Jeśli dobrze odgaduje, jak to działa, to kluczowe jest umieszczenie
rolki napędowej pomiędzy szpulami.

J.

do góry

W dniu 27.12.2024 o 08:20, J.F pisze:
> On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
>> ...
>>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>>
>> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
>> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)
>
>
> No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.

Nie czytałeś dokładnie.
Chodzi o taśmę magnetyczną a nie jakieś paski i rolki, bo każdy głupi
wie, że zwykle są gumowe.

No, ale co wiedziałeś to powiedziałeś :)

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.

do góry

On Fri, 27 Dec 2024 09:37:59 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 27.12.2024 o 08:20, J.F pisze:
>> On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
>>> ...
>>>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>>>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>>>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>>>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>>>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>>>
>>> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
>>> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)
>>
>>
>> No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.
>
> Nie czytałeś dokładnie.
> Chodzi o taśmę magnetyczną a nie jakieś paski i rolki, bo każdy głupi
> wie, że zwykle są gumowe.

Kazdy głupi wie, ze zwykle są gumowe, a w tytułowym napędzie jest z
jakies przezroczystej folii, rzekomo mylarowej.

Podobnie kazdy głupi wie, ze prędkość liniowa tasmy magnetycznej musi
byc taka sama po obu stronach, ale jednak napęd musi sie starac
napędzac rolke nawijajacą szybciej niz rozwijać drugą, bo inaczej to
tasma nie bedzie dociskana do głowicy, albo nawet wyjdzie z
kasety/napędu.

> No, ale co wiedziałeś to powiedziałeś :)

J.

do góry

W dniu 27.12.2024 o 10:08, J.F pisze:
> On Fri, 27 Dec 2024 09:37:59 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 27.12.2024 o 08:20, J.F pisze:
>>> On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>>> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
>>>> ...
>>>>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>>>>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>>>>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>>>>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>>>>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>>>>
>>>> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
>>>> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)
>>>
>>>
>>> No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.
>>
>> Nie czytałeś dokładnie.
>> Chodzi o taśmę magnetyczną a nie jakieś paski i rolki, bo każdy głupi
>> wie, że zwykle są gumowe.
>
> Kazdy głupi wie, ze zwykle są gumowe, a w tytułowym napędzie jest z
> jakies przezroczystej folii, rzekomo mylarowej.
>
> Podobnie kazdy głupi wie, ze prędkość liniowa tasmy magnetycznej musi
> byc taka sama po obu stronach, ale jednak napęd musi sie starac
> napędzac rolke nawijajacą szybciej niz rozwijać drugą, bo inaczej to
> tasma nie bedzie dociskana do głowicy, albo nawet wyjdzie z
> kasety/napędu.
Ale wy kombinujecie jak koń pod górę, przecież ta gumowa taśma dociska
się do taśmy i porusza się ze stałą prędkością, napędzana rolką na
środku, czyli taśma przed głowicą także, a prędkość szpul wynika z
promienia taśmy na szpuli i sie sama dopasowuje, one wtedy nie
potrzebują żadnego napędu, popatrzcie jeszcze raz na tą taśmę ze
streamera z aukcji z ebay-a chyba, jak napięta jest ta gumowa taśma
napędowa. To wystarczy, ten napęd jest genialnie prosty, używany był w
streamerach i w magnetofonach reporterskich i taki jest na filmie też.


--
Janusz

do góry