> No ciekawe.
>

bardzo ciekawe

>
> Pewnie parę lat temu, to samo byś napisał o hamowaniu, i utrzymaniu
> sterowności w zakrętach. Tylko człowiek może to zrobić. A tym czasem
> takie trzyliterowe skróty jak ASP i ESP, robią to o niebo lepiej niż
> człowiek. A to tylko proste i głupie automaty.

ale te systemy karmia sie tylko kilkoma relatywnie prostymi czujnikami, nic
wiecej. No i fizyki nie oszukaja, jedynie pomagaja. I tez nie wiem czy taki
Kuzaj ma swoim aucie to wlaczone czy jednak nie - bo jako profesionalista wie
lepiej.

>
> Kamera na podczerwień wykryje człowieka, psa czy co tam wolisz, na
> długo zanim Ty będziesz w stanie. Do tego analiza i reakcja może być
> błyskawiczna.

Albo pomyli to z koksownikiem, rozgrzana lata asfaltu na drodze, ze studzienka
cieplownicza no kurcze :) Jezus to wy nie macie wyobrazni.

> To, że przerasta to Twoją wyobraźnię o niczym nie świadczy. W
> średniowieczu, nie śniło się ludziom, że można polecieć i wylądować
> zdalnie na marsie. Po prostu mentalnie jesteś parę lat do tyłu i tyle.

Ok czekam na ten samochod co bedzie jedzil jak ja, wszedzie, i nikogo nie
zabije przez rok (dopuszcza sie jedynie przerysowania parkingowe, zadne
wypadki). No i ciekawe ile bedzie OC o takiego automatu, 5zl pewnie. W koncu
komputer sie nigdy nie pomyli wiec ryzyko ubezpieczyciela limes zero :D

>
> A w czym widzisz problem?
>

W tym ze jestescie pewni siebie jak cholera

>
> Tak mi przyszło do głowy, że te zautomatyzowane fabryki, gdzie np.
> takie sprytne robociki składają samochody niemal od zera. To tylko

haha ... Te robociki siedza przykrecone do podlogi i robia to samo, ten sam
program napie...laja , warunki takie same co chwila, wszystko da sie
przewidziec i zaprogramowac no i w razie co jest duzy czerwony przycisk STOP.
Ulica to nie fabryka :/

> zmiennych, za dużo wariacji i za duży poziom komplikacji (chyba
> przyznasz, że montaż samochodu jest trudniejszy niż prowadzenie tego
> po drodze?)

No nie komentuje tego nawet :{

>
> Japończycy zrobili robota potrafiącego błyskawicznie odzielać mięso od
> kości. Człowiek chrzanił sie z tym ponad minutę (każda sztuka mięsa
> jest inna). A robocik dwa szybkie ruchy, kość w jednym miejscu,
> mięcho w drugim. Cud?:)
>

Khcem to zobaczyc (nie ze nie wierze ale jestem ciekaw jak to dziala).

do góry

> "Po takich drogach" to dodatkowy warunek, o którym nic nie pisałem.

no ale na tym to ma polegac, to ze mozna zrobic (jak w fabryce) sciezki z
naniesionymi oznaczeniami, naszpikowane sensorami to wiemy, takie wozki jedza w
fabryce z roznymi czesciami. Ale to nie sa ludzkie drogi.

do góry

On 2011-02-07, Papkin <s...@s...net> wrote:
>> "Po takich drogach" to dodatkowy warunek, o którym nic nie pisałem.
>
> no ale na tym to ma polegac, to ze mozna zrobic (jak w fabryce) sciezki z
> naniesionymi oznaczeniami, naszpikowane sensorami to wiemy, takie wozki jedza w
> fabryce z roznymi czesciami.

Takie rozwiązania to już mamy działające od lat...

> Ale to nie sa ludzkie drogi.

... a takie mamy (już!) w fazie testów. Za rok pewnie nie skończą, ale za
parę lat na pewno.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

> ... a takie mamy (już!) w fazie testów. Za rok pewnie nie skończą,
> ale za parę lat na pewno.
>

TGV jedzi automatycznie? Maszynista w srodku jest, moze od zamiatania skladu
;)? Tory, wszystko ogrodzone, nie ma przejazdow kolizyjnych (ztcw?). Dzisiejsza
nauka powinna dac sobie z tym rade. To ze sa automatyczne kolejki typu z
lotniska do miasta to wiem ale to wszystko idzie po szynach i z dala od ludzi
:) Peron odizolowany od bydla dodatkowymi drzwiami. Czyli prawie jak taka
zwykla winda ale w poziomie. Autopilot dla samolotu tez jest ale juz sam nie
laduje (ztcw), jak dokladnie jest to autonomiczne tego nie wiem. Ale to nadal
nie ulica...

Ile drog i w jakim czasie mozna takimi czujnikami naszpikowac, kto za to
zaplaci? Takie pojazdy na pewno beda musialy byc obarczone wieloma przepisami -
kto to uchwali, kto zaplaci za taki "luksus". Hura optymizm, zjedzie z
autostrady z czujnikami i sie okaze ze czlowiek ucial sobie drzemke, pojazd
stanie (gdzie) i jak bedzie budzil goscia - hej, ty czlowiek, wstawaj bo
korkujemy ulice, dalej nie pojade bo nie ma czujnikow ;P? Dam sobie wacka
obciaz (glowa to za malo) ze gdyby takie pojazdy weszly, tj wejda, w uzycie to
zaraz pojawi sie banda glupkow ktorzy beda robic rozne hacki w celu osmieszenia
tego wynalazku. Moze "lewe" linie z kredy na ulicy nie wystarcza, uzyja innych
sposobow by pojazd albo stanal bezradnie albo gdzies w cos przywalil. I im to
sie uda. W koncu by jedzic trzeba byc inteligentnym a komputer nie jest. Drugi
mozg maja zbudowac? No to czekamy, czekamy.

Science fiction.

Te pieniadze lepiej niech utopia w hodowle organow i prewewncje procesow
starzenia sie, ja widze w tym przyszlosc (jestem wizjoner a co tam) i to taka
za jaka ludzie beda w stanie oddac wszystko co maja. W koncu to tylko chemia (w
nas). Rak to chemia, AIDS to chemia.

do góry

Użytkownik "Papkin" <s...@s...net> napisał w wiadomości news:

>Autopilot dla samolotu tez jest ale juz sam nie laduje (ztcw),

Oj chyba ląduje, jeśli istnieje wersja ILS pozwalająca lądować bez
widoczności ziemi w ogóle (wersja 0 bodajże).

do góry

W dniu 2011-02-07 11:08, Papkin pisze:

>> Pewnie parę lat temu, to samo byś napisał o hamowaniu, i utrzymaniu
>> sterowności w zakrętach. Tylko człowiek może to zrobić. A tym czasem
>> takie trzyliterowe skróty jak ASP i ESP, robią to o niebo lepiej niż
>> człowiek. A to tylko proste i głupie automaty.
>
> ale te systemy karmia sie tylko kilkoma relatywnie prostymi czujnikami,
> nic wiecej. No i fizyki nie oszukaja, jedynie pomagaja. I tez nie wiem
> czy taki Kuzaj ma swoim aucie to wlaczone czy jednak nie - bo jako
> profesionalista wie lepiej.

Bingo:) A czy Kuzaj ma to nie wiem, ale mówimy o normalnym samochodzie
czy samochodzie dla jakiegoś rajdowca?


>> Kamera na podczerwień wykryje człowieka, psa czy co tam wolisz, na
>> długo zanim Ty będziesz w stanie. Do tego analiza i reakcja może być
>> błyskawiczna.
>
> Albo pomyli to z koksownikiem, rozgrzana lata asfaltu na drodze, ze
> studzienka cieplownicza no kurcze :) Jezus to wy nie macie wyobrazni.

Nadmiernie wszystko komplikujesz. Kontrola trakcji to też skomplikowana
sprawa, a dało się to rozwiązać prostymi mechanizmami. Tutaj podobnie.

>> To, że przerasta to Twoją wyobraźnię o niczym nie świadczy. W
>> średniowieczu, nie śniło się ludziom, że można polecieć i wylądować
>> zdalnie na marsie. Po prostu mentalnie jesteś parę lat do tyłu i tyle.
>
> Ok czekam na ten samochod co bedzie jedzil jak ja, wszedzie, i nikogo
> nie zabije przez rok (dopuszcza sie jedynie przerysowania parkingowe,
> zadne wypadki). No i ciekawe ile bedzie OC o takiego automatu, 5zl
> pewnie. W koncu komputer sie nigdy nie pomyli wiec ryzyko
> ubezpieczyciela limes zero :D

Ale z jakiegoś powodu mamy 50k tysięcy kolizji i 5k martwych. Więc być
może ten człowiek taką doskonałą maszyną to jednak nie jest.

>> A w czym widzisz problem?
>>
>
> W tym ze jestescie pewni siebie jak cholera

Pewni siebie?

>>
>> Tak mi przyszło do głowy, że te zautomatyzowane fabryki, gdzie np.
>> takie sprytne robociki składają samochody niemal od zera. To tylko
>
> haha ... Te robociki siedza przykrecone do podlogi i robia to samo, ten
> sam program napie...laja , warunki takie same co chwila, wszystko da sie
> przewidziec i zaprogramowac no i w razie co jest duzy czerwony przycisk
> STOP. Ulica to nie fabryka :/

Robią dość skomplikowane operacje. Do tego jest kwestia synchronizacji
całości. To nie jest taki prosty program.

Prowadzenie samochodu można nauczyć nawet ostatniego jełopa, a tego co
robią te robociki już niekoniecznie. Może to o czymś świadczyć.

>> zmiennych, za dużo wariacji i za duży poziom komplikacji (chyba
>> przyznasz, że montaż samochodu jest trudniejszy niż prowadzenie tego
>> po drodze?)
>
> No nie komentuje tego nawet :{

I słusznie.

>>
>> Japończycy zrobili robota potrafiącego błyskawicznie odzielać mięso od
[...]

> Khcem to zobaczyc (nie ze nie wierze ale jestem ciekaw jak to dziala).

http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,87906
22,Robot_z_nozem_dwa_razy_szybszy_od_czlowieka.html


Pozdrawiam,
Arek

do góry

W dniu 2011-02-07 13:18, Cavallino pisze:
> Użytkownik "Papkin" <s...@s...net> napisał w wiadomości news:
>
>> Autopilot dla samolotu tez jest ale juz sam nie laduje (ztcw),
>
> Oj chyba ląduje, jeśli istnieje wersja ILS pozwalająca lądować bez
> widoczności ziemi w ogóle (wersja 0 bodajże).

http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/13-lotnictwo
_cywilne/54-forum_prostych_pytan_fpp_lotnictwo_cywil
ne/3106-czy_samolot_potrafi_sam_wyladowac_na_autopil
ocie.html

Pozdrawiam,
A.

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@a...pl> napisał w wiadomości
news:iiop3f$ov0$2@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-02-07 13:18, Cavallino pisze:
>> Użytkownik "Papkin" <s...@s...net> napisał w wiadomości news:
>>
>>> Autopilot dla samolotu tez jest ale juz sam nie laduje (ztcw),
>>
>> Oj chyba ląduje, jeśli istnieje wersja ILS pozwalająca lądować bez
>> widoczności ziemi w ogóle (wersja 0 bodajże).
>
> http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/13-lotnictwo
_cywilne/54-forum_prostych_pytan_fpp_lotnictwo_cywil
ne/3106-czy_samolot_potrafi_sam_wyladowac_na_autopil
ocie.html

No czyli potrzebny ILS kat. 3.

do góry

On 2011-02-07, Papkin <s...@s...net> wrote:

[ciach]

> Science fiction.

Ficion to jest Twoja argumentacja sprowadzająca się do "nie da się tego
zrobić, bo jeszcze nikt tego nie zrobił".

> (jestem wizjoner a co tam)

ROTFL!

Krzysiek Kiełczewski

do góry

ok, jak beda juz takie auta, dopuszczone do ruchu to sie do mnie odezwijcie.
Moze z grobu ale kto wie, moze sie wam uda (przeciez przeniesc nasze ja, nasze
ego, do wirtualnego swiata tez sie da zrobic) ;>

Samolot to tez nie ten stopien komplikacji, wszystko ma przygotowane, pusty
pas, dokladny system dzialajacy w okreslonym miejscu i pewnie w waskim stozku
(nic innego nie zakloci) no i ludzie i za sterami jednak sa potrzebni jak i na
wiezy kontroli lotow.

I nikt nie odpisal na ten myk - ze znajda sie zaraz ludzie z pomyslem jak durny
samochod oszukac by spowodowal wypadek. Ah, wasze algorytmy, sieci neuronowe
beda tak doskonale ze sie nie wrobia ;P Normalnie naukowcy stworza pol
czlowieka (nie dokladnie mozg czlowieka bo rozumiem ze automat sie nie popatrzy
na soczysta dupke idaca w kusej mini po ulicy).

do góry