j...@a...at pisze:
> kazdy ma prawo wierzyc w co chce.
> jedni , ze po smierci meczenskiej czeka ich wieczne zycie w otoczeniu
> 70 - ciu dziewic
> inni ze z malejaca matryca rosnie GO.
>
> Badz szczesliwy ze swoja wiara i rob dalej dobre zdjecia .

Czyli co? Chcesz powiedzieć, że kompaktem uzyskam mniejszą GO niż
lustrzanką z matrycą 24x36mm ???

Czy ty czytasz ze zrozumieniem, co do ciebie piszę? Samą matrycą nie
zarejestrujesz obrazu, chyba, że przyłożysz obraz do matrycy, jak w
skanerze. Żeby uzyskać taki sam kadr musisz użyć obiektywu o dużo
krótszej ogniskowej, co sprawia, że głębia ostrości wzrośnie dużo
szybciej, niż CoC maleje. Zresztą sam to tłumaczyłeś.

Co chcesz przez to powiedzieć? Że CoC jest znacznie mniejszy w
mniejszych matrycach? Jest, i co z tego. Nadal jak robisz zdjęcie
kompaktem na f/5,6 (dla matrycy 1/1,8") to uzyskujesz taką głębię jak z
FF na f/22.


Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

do góry

On Mon, 16 Feb 2009, Marx wrote:

>> Zdjęcia przyjmowane jako "ładne kolory" nieraz po prostu są znacznie
>> silniej nasycone (kolorem) niż w rzeczywistości.
>> I teraz pytanie - tak ma być, czy "bardziej jak w rzeczywistości"?
> hehe, a jak to jest "w rzeczywistosci"?

Tak, że na oświetlonych czerwonych płatkach widać szczegóły :D

I nie ma mowy o prześwietleniu (dopóki na "JPG prosto z aparatu"
są czerwone, ze względu na gammę nakładaną "na kolory" a nie
"na jasność") lecz mowa o przesyceniu może być (jeśli nie
ma szczegółów - płatki są czerwone, lecz złożone z plam).

Dlatego IMVHO "test czerwonych róż" jest doskonałym lamerskim
sposobem na sprawzenie czy konkretne ustawienie aparatu nie
*prze*syca kolorów.
Po ustawieniu że nie przesyca wychodzi że rzeczywistość taka
jakaś bardziej szara jest ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 16 Feb., 14:01, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> j...@a...at pisze:
>
> > kazdy ma prawo wierzyc w co chce.
> > jedni , ze po smierci meczenskiej  czeka ich wieczne zycie w otoczeniu
> > 70 - ciu dziewic
> > inni ze z malejaca matryca rosnie GO.
>
> > Badz szczesliwy ze swoja wiara i rob dalej dobre zdjecia .
>
> Czyli co? Chcesz powiedzieć, że kompaktem uzyskam mniejszą GO niż
> lustrzanką z matrycą 24x36mm ???

majac tylko te informacje nic nie mozna powiedziec na temat GO.
musisz poczynic dalsze zalozenia.




>
> Czy ty czytasz ze zrozumieniem, co do ciebie piszę? Samą matrycą nie
> zarejestrujesz obrazu, chyba, że przyłożysz obraz do matrycy, jak w
> skanerze.

jeszcze raz przytaczam wzor

http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C5%82%C4%99bia_ostro%
C5%9Bci

popros pania albo pana od matematyki zeby Ci wyjasnili jaki jest
wplyw zmiennej C ( krazek rozproszenia zalezny od wielkosci matrycy )
na przebieg funkcji DOF .



ja zadalem tylko proste pytanie , poprosilem o wyjasnienie co to
oznacza ze KONTROLA GO w alfie jest lepsza niz w g9.

ja sie z takim terminem czy tez twierdzeniem nigdy nie spotkalem -
stad maje pytanie , zwyczajnie nie kumam.

Do tej pory autor tego postu nie byl w stanie wyjasnic ,
prawdopodobnie napisal cos czego sam nie rozumie.


Ty piszesz na zupelnie inny temat , akurat o to nie pytalem.

XXX

do góry

j...@a...at pisze:
> On 16 Feb., 14:01, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
>> j...@a...at pisze:
>>
>>> kazdy ma prawo wierzyc w co chce.
>>> jedni , ze po smierci meczenskiej czeka ich wieczne zycie w otoczeniu
>>> 70 - ciu dziewic
>>> inni ze z malejaca matryca rosnie GO.
>>> Badz szczesliwy ze swoja wiara i rob dalej dobre zdjecia .
>> Czyli co? Chcesz powiedzieć, że kompaktem uzyskam mniejszą GO niż
>> lustrzanką z matrycą 24x36mm ???
>
> majac tylko te informacje nic nie mozna powiedziec na temat GO.
> musisz poczynic dalsze zalozenia.
>

No to dodaję - portret z popiersiem. Nie narzucam nawet odległości, z
jakiej będziesz robił to zdjęcie. Jedyny warunek, to ta sama w miarę
mała wartość przysłony, np. f/4.
Teraz pokaż, że na f/4 w kompakcie z małą matrycą uzyskasz mniejszą GO
niż lustrzanką FF też na f/4


>
> ja zadalem tylko proste pytanie , poprosilem o wyjasnienie co to
> oznacza ze KONTROLA GO w alfie jest lepsza niz w g9.

Lepsza=większa. Trudno się domyślić? W G9 praktycznie nie ma kontroli,
bo czy używasz najmniejszej, czy największej wartości przysłony, to i
tak GO masz bardzo dużą. I nie wracaj tu ze wzorem z wikipedii, tylko
weź aparat do ręki i zrób zdjęcie.

> Ty piszesz na zupelnie inny temat , akurat o to nie pytalem.

???

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

do góry

Cześć wszystkim

j...@a...at napisał(a):

>> Czyli co? Chcesz powiedzieć, że kompaktem uzyskam mniejszą GO niż
>> lustrzanką z matrycą 24x36mm ???
>
> majac tylko te informacje nic nie mozna powiedziec na temat GO.
> musisz poczynic dalsze zalozenia.

Nie żadne dalsze założenia, tylko jedno jedyne. Robię ten sam kadr z tej
samej odległości.
I może drugie - że ten kompakt nie jest sigmą DP1 czy innym z dających
się policzyć na palcach drwala kompaktów z dużą matrycą.

>
> ja zadalem tylko proste pytanie , poprosilem o wyjasnienie co to
> oznacza ze KONTROLA GO w alfie jest lepsza niz w g9.
>

To znaczy, że jeśli chcę zrobić alfą jakiś kadr, to na ogół mogę mieć
głębię ostrości małą, średnią i dużą i bardzo dużą, a jeśli zechcę
powtórzyć ten sam kadr z tej samej odległości G9, to będę mógł wybrać GO
średnią lub dużą.


--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastępcza)

do góry

On 16 Feb., 14:26, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> j...@a...at pisze:
>
> > On 16 Feb., 14:01, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> >> j...@a...at pisze:
>
> >>> kazdy ma prawo wierzyc w co chce.
> >>> jedni , ze po smierci meczenskiej  czeka ich wieczne zycie w otoczeniu
> >>> 70 - ciu dziewic
> >>> inni ze z malejaca matryca rosnie GO.
> >>> Badz szczesliwy ze swoja wiara i rob dalej dobre zdjecia .
> >> Czyli co? Chcesz powiedzieć, że kompaktem uzyskam mniejszą GO niż
> >> lustrzanką z matrycą 24x36mm ???
>
> > majac tylko te informacje nic nie mozna powiedziec na temat GO.
> > musisz poczynic dalsze zalozenia.
>
> No to dodaję - portret z popiersiem. Nie narzucam nawet odległości, z
> jakiej będziesz robił to zdjęcie. Jedyny warunek, to ta sama w miarę
> mała wartość przysłony, np. f/4.
> Teraz pokaż, że na f/4 w kompakcie z małą matrycą uzyskasz mniejszą GO
> niż lustrzanką FF też na f/4
>
>

czasami wpadam w oslupienie , tak zdumiewa mnie moja wlasna
uprzejmosc.

z empirii:
mam kompakta o ogniskowej 7-80 mm
mam obiektyw o ogniskowej 20 mm , ktory moge podlaczyc do aps-c lub
do FF

otoz kazdym w tym z aparatow dobieram te sama ogniskowa20 mm
odpowiednio zmieniam odleglosc , gdyz moze byc wg Twoich zalozen
dowlona , nastawiam zawsze te sama przyslone 4 i GO bedzie
nastepujace:
najmnijesze dla hybrydy , wieksze dla aps - c najwieksze dla FF

to jest wlasnie ten wplyw wielkosci matrycy ( krazka rozpr. ) na GO.

Powaznie - popros nauczysiel matematyki , zeby wyjasnil ten wzor.
Nic ponad to co wynika z tego wzoru nie potrafie powiedziec.

jesli chcialbys wiecej cos na t temat to zaloz moze nowy watek ,
zebynie zasmiecac tego.

do góry

On 16 Feb., 14:35, j...@a...at wrote:
> On 16 Feb., 14:26, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
>
>
>
>
>
> > j...@a...at pisze:
>
> > > On 16 Feb., 14:01, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> > >> j...@a...at pisze:
>
> > >>> kazdy ma prawo wierzyc w co chce.
> > >>> jedni , ze po smierci meczenskiej  czeka ich wieczne zycie w otoczeniu
> > >>> 70 - ciu dziewic
> > >>> inni ze z malejaca matryca rosnie GO.
> > >>> Badz szczesliwy ze swoja wiara i rob dalej dobre zdjecia .
> > >> Czyli co? Chcesz powiedzieć, że kompaktem uzyskam mniejszą GO niż
> > >> lustrzanką z matrycą 24x36mm ???
>
> > > majac tylko te informacje nic nie mozna powiedziec na temat GO.
> > > musisz poczynic dalsze zalozenia.
>
> > No to dodaję - portret z popiersiem. Nie narzucam nawet odległości, z
> > jakiej będziesz robił to zdjęcie. Jedyny warunek, to ta sama w miarę
> > mała wartość przysłony, np. f/4.
> > Teraz pokaż, że na f/4 w kompakcie z małą matrycą uzyskasz mniejszą GO
> > niż lustrzanką FF też na f/4
>
> czasami wpadam w oslupienie , tak zdumiewa mnie moja wlasna
> uprzejmosc.
>
> z empirii:
> mam kompakta o ogniskowej 7-80 mm
> mam obiektyw o ogniskowej 20 mm , ktory moge podlaczyc do aps-c  lub
> do FF
>
> otoz kazdym w tym z aparatow dobieram te sama ogniskowa20 mm
> odpowiednio zmieniam odleglosc , gdyz moze byc wg Twoich zalozen
> dowlona , nastawiam zawsze te sama przyslone 4 i GO bedzie
> nastepujace:
> najmnijesze dla hybrydy , wieksze dla aps - c  najwieksze dla FF
>
> to jest wlasnie ten wplyw wielkosci matrycy ( krazka rozpr. ) na GO.
>
> Powaznie - popros nauczysiel matematyki , zeby wyjasnil ten wzor.
> Nic ponad to co wynika z tego wzoru nie potrafie powiedziec.
>
> jesli chcialbys wiecej cos na t temat to zaloz moze nowy watek ,
> zebynie zasmiecac tego.- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -

sorry uzylem niewlasciwego slowa - odpowiednio ustalam odleglosc - nie
zmieniam

do góry

j...@a...at pisze:

> z empirii:
> mam kompakta o ogniskowej 7-80 mm
> mam obiektyw o ogniskowej 20 mm , ktory moge podlaczyc do aps-c lub
> do FF
>
> otoz kazdym w tym z aparatow dobieram te sama ogniskowa20 mm
> odpowiednio zmieniam odleglosc , gdyz moze byc wg Twoich zalozen
> dowlona , nastawiam zawsze te sama przyslone 4 i GO bedzie
> nastepujace:
> najmnijesze dla hybrydy , wieksze dla aps - c najwieksze dla FF

Na jaką odległość musisz się oddalić z tym kompaktem, żeby mieć podobny
kadr (ten sam procent kadru zajmuje główny motyw), co w FF? Czyli, jak
FF robisz z 3metrów, to tym kompaktem z ilu? Tak mniej więcej - 20, 30
metrów?


Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

do góry

Cześć wszystkim

Paweł W. napisał(a):

>
> Na jaką odległość musisz się oddalić z tym kompaktem, żeby mieć podobny
> kadr (ten sam procent kadru zajmuje główny motyw), co w FF? Czyli, jak
> FF robisz z 3metrów, to tym kompaktem z ilu? Tak mniej więcej - 20, 30
> metrów?


Dla G9 to będzie około 15 metrów, dla kompaktów z mniejszą matrycą 18-20
metrów.


--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastępcza)

do góry

Jan Rudziński pisze:
> Cześć wszystkim
>
> Paweł W. napisał(a):
>
>>
>> Na jaką odległość musisz się oddalić z tym kompaktem, żeby mieć
>> podobny kadr (ten sam procent kadru zajmuje główny motyw), co w FF?
>> Czyli, jak FF robisz z 3metrów, to tym kompaktem z ilu? Tak mniej
>> więcej - 20, 30 metrów?
>
>
> Dla G9 to będzie około 15 metrów, dla kompaktów z mniejszą matrycą 18-20
> metrów.

To proszę bardzo. Wynik dla G9 z obiektywem ustawionym na 20mm@f/4
(rzeczywistej ogniskowej) i odległości 15 metrów:
Subject distance 15 m

Depth of field
Near limit 7.9 m
Far limit 148.2 m
*Total 140.3 m*

In front of subject 7.1 m (5%)
Behind subject 133.2 m (95%)

Hyperfocal distance 16.7 m
Circle of confusion 0.006 mm



A teraz dla FF z 20mm@f/4
Subject distance 3 m

Depth of field
Near limit 1.58 m
Far limit 28.3 m
*Total 26.7 m*

In front of subject 1.4 m (5%)
Behind subject 25.3 m (95%)

Hyperfocal distance 3.35 m
Circle of confusion 0.03 mm

---------------
Subject distance 4 m

Depth of field
Near limit 1.82 m
Far limit Infinity
*Total Infinite*

In front of subject 2.2 m
Behind subject Infinite

Hyperfocal distance 3.35 m
Circle of confusion 0.03 mm


Teraz pytanie, czy dobrze oceniłeś odległość, bo hiperfokalna dla G9
jest tuż tuż (16,7m).

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

do góry