Mam pytanie do specjalistów od ładowania samochodów elektrycznych.
Skoro złącze "Type 2" jest złączem posiadającym na stykach 230/400V
to do czego służy urządzenie na kablu do ładowania pomiędzy wtyczką
230V a wtykiem do auta?
Ogranicza moc ładowania? Nie ma żadnych przycisków wyboru mocy
ładowania, tylko dioda sygnalizująca stan zasilanie/ładowanie.
Co by się stało podłączając bezpośrednio Type 2 do gniazda 3f? Auto
nie ma w środku kontrolera ładowania i musi mieć "pośrednika"??

--
Marek

do góry

W dniu .12.2022 o 14:45 Marek <f...@f...com> pisze:

> Mam pytanie do specjalistów od ładowania samochodów elektrycznych. Skoro
> złącze "Type 2" jest złączem posiadającym na stykach 230/400V to do
> czego służy urządzenie na kablu do ładowania pomiędzy wtyczką 230V a
> wtykiem do auta?
> Ogranicza moc ładowania? Nie ma żadnych przycisków wyboru mocy
> ładowania, tylko dioda sygnalizująca stan zasilanie/ładowanie. Co by się
> stało podłączając bezpośrednio Type 2 do gniazda 3f? Auto nie ma w
> środku kontrolera ładowania i musi mieć "pośrednika"??
>

Ładowarka AC jest w aucie.
To "pudełko" przestaje podawać napięcie gdy np. otworzę drzwi.
Ono jest po to aby nie było napięcia na wtyczce gdy auto o nie nie poprosi
- ładowanie wg harmonogramu z auta, apki itp.
No i wersji "wyższej" steruje mocą - ogranicza prąd.

Tutaj masz przykład aplikacji:

http://www.pspower.pl/PSPEvsePL.html

TG

do góry

On Sun, 04 Dec 2022 19:57:23 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
<g...@a...pl> wrote:
> Ono jest po to aby nie było napięcia na wtyczce gdy auto o nie
> nie poprosi

No brzmi to sensownie, ale przecież mamy już opracowane bezpieczne
wtyki i gniazda 230/400V które można podłączać pod napięciem, więc
właściwe po co wymyślanie koła od nowa i to z pewnym regresem
technologicznym?
Wtyk można było zaprojektować by był tak samo bezpieczny jak gniazdo
"siłowe" (uniemożliwienie włożenia paluchów). Jedyne co było
potrzebne to pasywne przejściówki (w formie przedłużaczy) między
standardami wtyków w danych krajach.

> - ładowanie wg harmonogramu z auta, apki itp.
> No i wersji "wyższej" steruje mocą - ogranicza prąd.

Te funkcje spokojnie mógłby realizować układ ładowarki w aucie. Nie
widzę potrzeby wynoszenia tego do zewnętrznego urządzenia skoro na
gnieździe ładowania auta i tak jest 230/400V.

--
Marek

do góry

On Sun, 04 Dec 2022 14:45:21 +0100, Marek wrote:
> Mam pytanie do specjalistów od ładowania samochodów elektrycznych.
> Skoro złącze "Type 2" jest złączem posiadającym na stykach 230/400V
> to do czego służy urządzenie na kablu do ładowania pomiędzy wtyczką
> 230V a wtykiem do auta?
> Ogranicza moc ładowania? Nie ma żadnych przycisków wyboru mocy
> ładowania, tylko dioda sygnalizująca stan zasilanie/ładowanie.
> Co by się stało podłączając bezpośrednio Type 2 do gniazda 3f? Auto
> nie ma w środku kontrolera ładowania i musi mieć "pośrednika"??

Moge sie mylic, ale jakies z tych pudełek zawiera:
-sygnalizacje mocy ładowania,
-uklady włączające napiecie dopiero po podłaczeniu auta i negocjacji

-oraz alternatywnie - ładowanie DC
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_2_connector


Bez tego ... pewnie jakas mala moc, 16A na fazę?

J.

do góry

On 04/12/2022 21:31, Marek wrote:
> On Sun, 04 Dec 2022 19:57:23 +0100, "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
> wrote:
>> Ono jest po to aby nie było napięcia na wtyczce gdy auto o nie
>>  nie poprosi
>
> No brzmi to sensownie, ale przecież mamy już opracowane bezpieczne wtyki
> i gniazda 230/400V które można podłączać pod napięciem, więc właściwe po
> co wymyślanie koła od nowa i to z pewnym regresem technologicznym?
> Wtyk można było zaprojektować by był tak samo bezpieczny jak gniazdo
> "siłowe" (uniemożliwienie włożenia paluchów). Jedyne co było potrzebne
> to pasywne przejściówki (w formie przedłużaczy) między standardami
> wtyków w danych krajach.
>
>> - ładowanie wg harmonogramu z auta, apki itp.
>> No i wersji "wyższej" steruje mocą - ogranicza prąd.
>
> Te funkcje spokojnie mógłby realizować układ ładowarki w aucie. Nie
> widzę potrzeby wynoszenia tego do zewnętrznego urządzenia skoro na
> gnieździe ładowania auta i tak jest 230/400V.
>

tylko że samochód nie wie ile można "pociągnąć". To jest uwarunkowane
twoim przyłączem energetycznym, kablem itp o czym samochód nie ma pojęcia.
Dodatkowo, nie możnaby sterować zewnętrznie mocą ładowania (np w
systemach połączonych z fotowoltaniką, kiedy chcesz ładować mocą nie
większą niż dostarczaną przez panele.

Sama ładowarka nie ogranicza mocy ładowania bezpośrednio bo było by to
zbyt skomplikowane. Ładowarka wysyła PWM do samochodu, który ustala prąd
ładowania.
Jeszcze chyba pełni jakieś funkcje ochrone związane z uzemieniem itp.


c.

do góry

Hello J.F,

Monday, December 5, 2022, 9:58:32 AM, you wrote:

>> Mam pytanie do specjalistów od ładowania samochodów elektrycznych.
>> Skoro złącze "Type 2" jest złączem posiadającym na stykach 230/400V
>> to do czego służy urządzenie na kablu do ładowania pomiędzy wtyczką
>> 230V a wtykiem do auta?
>> Ogranicza moc ładowania? Nie ma żadnych przycisków wyboru mocy
>> ładowania, tylko dioda sygnalizująca stan zasilanie/ładowanie.
>> Co by się stało podłączając bezpośrednio Type 2 do gniazda 3f? Auto
>> nie ma w środku kontrolera ładowania i musi mieć "pośrednika"??
> Moge sie mylic, ale jakies z tych pudełek zawiera:
> -sygnalizacje mocy ładowania,
> -uklady włączające napiecie dopiero po podłaczeniu auta i negocjacji
> -oraz alternatywnie - ładowanie DC
> https://en.wikipedia.org/wiki/Type_2_connector
> Bez tego ... pewnie jakas mala moc, 16A na fazę?

Mniej - zwykłe gniazdko to 10A. 16A wymaga gniazda wzmocnionego.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 05/12/2022 08:58, J.F wrote:
> On Sun, 04 Dec 2022 14:45:21 +0100, Marek wrote:
>> Mam pytanie do specjalistów od ładowania samochodów elektrycznych.
>> Skoro złącze "Type 2" jest złączem posiadającym na stykach 230/400V
>> to do czego służy urządzenie na kablu do ładowania pomiędzy wtyczką
>> 230V a wtykiem do auta?
>> Ogranicza moc ładowania? Nie ma żadnych przycisków wyboru mocy
>> ładowania, tylko dioda sygnalizująca stan zasilanie/ładowanie.
>> Co by się stało podłączając bezpośrednio Type 2 do gniazda 3f? Auto
>> nie ma w środku kontrolera ładowania i musi mieć "pośrednika"??
>
> Moge sie mylic, ale jakies z tych pudełek zawiera:
> -sygnalizacje mocy ładowania,
> -uklady włączające napiecie dopiero po podłaczeniu auta i negocjacji
>
Jeszcze dodatkowo w samym złączu jest rezystor, który określa prąd,
który można "wyciągnąć" z samochodu. Nie wiem czy wszystkie samochody
ale niektóre umożliwiają używanie go jako źródła AC


> -oraz alternatywnie - ładowanie DC
> https://en.wikipedia.org/wiki/Type_2_connector
>
>
> Bez tego ... pewnie jakas mala moc, 16A na fazę?

do góry

On Mon, 5 Dec 2022 09:00:21 +0000, Cezar wrote:
> On 04/12/2022 21:31, Marek wrote:
>> On Sun, 04 Dec 2022 19:57:23 +0100, "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
>> wrote:
>>> Ono jest po to aby nie było napięcia na wtyczce gdy auto o nie
>>>  nie poprosi
>> No brzmi to sensownie, ale przecież mamy już opracowane bezpieczne wtyki
>> i gniazda 230/400V które można podłączać pod napięciem, więc właściwe po
>> co wymyślanie koła od nowa i to z pewnym regresem technologicznym?
>> Wtyk można było zaprojektować by był tak samo bezpieczny jak gniazdo
>> "siłowe" (uniemożliwienie włożenia paluchów). Jedyne co było potrzebne
>> to pasywne przejściówki (w formie przedłużaczy) między standardami
>> wtyków w danych krajach.

Moze nie maja ochoty miec problemow jak dziecko srubokret wlozy,
albo sprawdzają przebicia - auto z natury nieuziemione.

>>> - ładowanie wg harmonogramu z auta, apki itp.
>>> No i wersji "wyższej" steruje mocą - ogranicza prąd.
>>
>> Te funkcje spokojnie mógłby realizować układ ładowarki w aucie. Nie
>> widzę potrzeby wynoszenia tego do zewnętrznego urządzenia skoro na
>> gnieździe ładowania auta i tak jest 230/400V.
>>
> tylko że samochód nie wie ile można "pociągnąć". To jest uwarunkowane
> twoim przyłączem energetycznym, kablem itp o czym samochód nie ma pojęcia.
> Dodatkowo, nie możnaby sterować zewnętrznie mocą ładowania (np w
> systemach połączonych z fotowoltaniką, kiedy chcesz ładować mocą nie
> większą niż dostarczaną przez panele.

Ale przydalaby sie w samochodzie funkcja "naladuj sie do godziny 6".
Tak, zeby samodzielnie ograniczyl moc ladowania, i nie przeciązyl
trafa blokowego/osiedlowego.

Bo jak wszystkie samochody sie o 22:00 wlączą na pełną moc, to
siec tego nie wytrzyma :-)

J.

do góry

On Mon, 5 Dec 2022 14:23:46 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Ale przydalaby sie w samochodzie funkcja "naladuj sie do godziny 6".
> Tak, zeby samodzielnie ograniczyl moc ladowania, i nie przeciązyl
> trafa blokowego/osiedlowego.

Skoro ma do 6 się naładować (czyt. zdąrzyć naładować do pełna) to
wystartować musi na pełnej ... więc też wystąpi efekt, że wszyscy o
22:00 zaczynają z dużą mocą.
W harmonogramie elektryków natomiast jest opcja "ładuj do pełna",
czyli mimo zakresu godzin 22->6 ignoruj wyłączenie o 6 i kontynuuj do
pełna.

--
Marek

do góry

On Mon, 05 Dec 2022 16:30:29 +0100, Marek wrote:
> On Mon, 5 Dec 2022 14:23:46 +0100, "J.F"
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Ale przydalaby sie w samochodzie funkcja "naladuj sie do godziny 6".
>> Tak, zeby samodzielnie ograniczyl moc ladowania, i nie przeciązyl
>> trafa blokowego/osiedlowego.
>
> Skoro ma do 6 się naładować (czyt. zdąrzyć naładować do pełna) to
> wystartować musi na pełnej ... więc też wystąpi efekt, że wszyscy o
> 22:00 zaczynają z dużą mocą.

Nie - nie musisz miec w pelni rozladowanej baterii.

Przejechales powiedzmy 50km, potrzeba Ci ok 10kWh,
i teraz fajnie by bylo, jakby samochod bral tylko 1.5kW, bo ma czas od
22 do 6 ..

> W harmonogramie elektryków natomiast jest opcja "ładuj do pełna",
> czyli mimo zakresu godzin 22->6 ignoruj wyłączenie o 6 i kontynuuj do
> pełna.

Jak siec slaba, to moze nie starczyc czasu :-)

J.

do góry