On Thu, 18 Jul 2024 20:11:07 +0200, Marek wrote:
> On Thu, 18 Jul 2024 19:59:31 +0200, Marek <f...@f...com> wrote:
>> Jestem ciekaw jak onlinowy zareaguje na nagłe zniknięcie baterii.
>
> Zrobiłem test. Odcięcie baterii i zero reakcji. Wisi mu czy są aku
> czy nie. Jednak potwierdza się moje przypuszczenie, że Fidel robi(ł)
> zajebiste UPSy.

Hm ... a moze jednak powinien zgłosic usterkę ? :-)

> Jedyne co może wprowadzać w błąd to, że na LCD po odłączeniu baterii
> nadal pokazuje "napięcie baterii 108V". Domyślam się, że to prosty
> układ buforowy i widzi "własne" napięcie zasilające falownik i
> jednocześnie ładujące baterię.

Tak bym się spodziewał.

J.

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 20:18:32 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> O ile pamiętam, to nie był online. Ale dla obwodu detektujacego
> stan
> baterii, to chyba nie ma znaczenia, spodziewałbym się potencjalnych
> problemów w obu typach.

No dobra a co z prądem rozładowania?
Przykładowy aku który podałem

https://led-europe.pl/catalogs/Materialy/Instrukcja_
V-TAC_SKU_11942.pdf

ma max ciągły prąd rozładowania 7 2A, zalecany 3.6A

A żelowy CSB to min 10x większy...

https://www.mouser.com/datasheet/2/95/dow01425630853
-845182.pdf

Z tego wynika, że nie ma szans by z tego UPS uzyskać nominalne 3kVA
na tym konkretnym LiFePO4...
Trochę lipa.

--
Marek

do góry

On 18/07/2024 22:45, Marek wrote:
> No dobra a co z prądem rozładowania?

Dla zamiennika jest zapewnie słaby. Ale o to dba BMS, przynajmniej w
moim, nieco większym niż typowy żelowy, jeśli przekroczysz prąd, to
rozłaczy obwód w środku akku. Warunkiem ponownego właczenia jest zdaje
się spadek prądu przy próbach ponownego załaczenia akku, ale to jest
dośc mętne i nigdy tego nie sprawdzałem jakoś dokładnie.

Przy czym typowy UPS domowy nie ciągnie jakiś niebotycznych prądów, jak
pociągnie z 10A to akurat mieści się w zakresie lepszego zamiennika akku
do UPSa typu 7Ah. UPSy o większych mocach mają po dwa 7Ah albo wręcz
inny typ akku, wiec nikt nie katuje tych maluchów pradami zaginającymi
czasoprzestrzeń.

Więc nie wiem jaki masz tam planowaną moc wyjściową, ale przeciętny
suweren z laptopem i monitorem raczej nie powinien marudzić.

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 23:20:57 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Przy czym typowy UPS domowy nie ciągnie jakiś niebotycznych prądów,
> jak

Nie wiem co rozumiesz przez typowy domowy. Ja mam typowy domowy 3kVA
i tam siedzą takie same żelowe CBS 7Ah tylko jest ich 8 w szeregu.
Przy obciążeniu nominalnym przez aku płynie prąd ponad 25A więc ten
zamiennik LiFePO4 w obudowie typowego żelowego to popierdułka w
porównaniu z takim żelowym.
Akurat ten przykładowy life jest słaby choć ma dobrą cenę jak ktoś
nie potrzebuje dużych prądów.

--
Marek

do góry

On 19/07/2024 10:46, Marek wrote:
>> Przy czym typowy UPS domowy nie ciągnie jakiś niebotycznych prądów, jak
> Nie wiem co rozumiesz przez typowy domowy.

Typowy UPS do zasilania laptopa i monitora za 100zł z olx. To się
zwyczajowo zamyka w 200W.

> Ja mam typowy domowy 3kVA

Raczej to nie jest "typowy domowy" chyba że masz na myśli UPSa do
kotłowni, gdzie się czasem przydają takie moce.

Więc LiFePO4 nie nada się do dużych UPSów, przynajmniej nie te w formie
udającej żeolwe.

Może jednak rozsądne będzie poskładanie baterii z pojedynczych ogniw,
dbierzesz sobie tyle, ile prądu trzeba?

https://pl.aliexpress.com/item/1005006803251015.html

Przy czym uważam, że sens LiFePO4 w UPSie jest nikły - one nie opłacają
się w sytuacjach, kiedy jest 99.9% nudy. Jeśli to faktycznie UPS
awaryjny, to taniech będzie jednak wsadzić tam żelowy.

do góry

On Fri, 19 Jul 2024 11:37:28 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Może jednak rozsądne będzie poskładanie baterii z pojedynczych
> ogniw,
> dbierzesz sobie tyle, ile prądu trzeba?

Tak, jest to pewna alternatywa. Z tym, że bogiem a prawdą to nie
potrzebuję dużych prądów ... Powinien się nadać taki "udający"


> Przy czym uważam, że sens LiFePO4 w UPSie jest nikły - one nie
> opłacają
> się w sytuacjach, kiedy jest 99.9% nudy. Jeśli to faktycznie UPS
> awaryjny, to taniech będzie jednak wsadzić tam żelowy.

Jest pewien przypadek szczególny, te aku są u mnie latem w wysokich
temperaturach, co szybko je wykańcza. Ten zestaw co mam teraz
wytrzymał 2 lata tylko. Te liFePO4 podobno pracują do 60C więc
wygląda obiecująco. Nie potrzebuję dużych prądów więc powinny dać
radę.

--
Marek

do góry

On Thu, 18 Jul 2024 19:53:06 +0200, heby wrote:
> On 18/07/2024 19:12, Marek wrote:
>> Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
>> https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7
-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255
>
> * Wbudowane zabezpieczenie obwodu
>
> Prawie wszystkie LiFePO4 mają BMS. To generuje interesujące efekty,
> jeśli elektronika o tym nie wie.

A propos - Marek ma 8 akumulatorów w szeregu.

Nie trzeba by rozbudować tego BMS lig dołożyć "nadrzędny" ?

A ołowiowe sobie radzą. Ciakawe, jakim kosztem :-)


J.

do góry

On 19/07/2024 12:17, Marek wrote:
> Jest pewien przypadek szczególny, te aku są u mnie latem w wysokich
> temperaturach, co szybko je wykańcza.

Nie wiem co nimi podtrzymujesz, ale są jeszcze liion.

https://allegro.pl/oferta/akumulator-litowy-li-ion-3
s-17ah-12v-z-bms-13170261774

Co prawda nigdy nie miałem czegoś takiego akuratnie, ale podobno
wytrzymują w szafach serwerowych katowanie wysokimi temperaturami.

> Nie potrzebuję dużych prądów więc powinny dać radę.

A o mniejszym (tańszym) UPSie nie myślałeś + generator?

do góry

On Fri, 19 Jul 2024 13:27:27 +0200, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Nie trzeba by rozbudować tego BMS lig dołożyć "nadrzędny" ?

Ale po co? BMS zabezpiecza ogniwa/cele. Co miałby robić "zewnętrznie"
widząc tylko 12V całego pakietu?
Jedyny problem jaki widzę w takim szeregowym podłączeniu, to gdy
jeden BMS w jednym Aku uzna że jest za duży prąd ładowania lub
rozładowania (tylko ten jeden) i wywali cały zestaw z zasilania. Ale
domyślam się że taka sytuacja jest tylko w skrajnych przypadkach,,
które w normalnych warunkach nie będą występować.
Tak BTW fajny offgrid z bateryjek 18650:

https://youtu.be/Y_w5MjaPOog


Zastanawiające jak autor w komentarzach broni się i wypiera
ewentualnego pożaru.

--
Marek

do góry

On Fri, 19 Jul 2024 15:26:22 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> A o mniejszym (tańszym) UPSie nie myślałeś + generator?

Dostałem 3szt za friko tych 3kVA. Jeden chodzi na oświetleniu
budynku. Na pozostałe 2 nie mam jeszcze pomysłu.
Jakbym musiał kupować pewnie wybrał bym coś mniejszego. Ale z drugiej
strony mniejsze mogą być kapryśne co do typu aku a ten się okazał
całkiem spoko w tej kwestii więc wymieniać nie będę. Jak przyjmuje
zewnętrzne źródło byle było w zakresie 96v-108V DC. Ile typowyxh
paneli PV równolegle trzeba by podłączyć by wejść w ten zakres?

--
Marek

do góry