masti napisał(a):
> z tym przecięciem na pół to przesada. Przywalili silnikiem bokiem to
> tylko kabinę od niego oderwało
Jak się przyjrzysz, to spory kawał podłogi jest wyrwany i przednie drzwi. To może
kwalifikować do
ogólnego stwierdzenia o połowie.
--
Krzysiek

do góry

Dnia 20-01-2012 o 17:16:52 Artur Maśląg <f...@p...com> napisał(a):

> D-1 jest znakiem informacyjnym i do niczego tak naprawdę nie upoważnia

To po co w ogóle go stawiać?

> - szczególnie do przyjmowania modelu "bo jestem na pierwszeństwie i nie
> muszę na nic reagować". Jeżeli taki ma być "model" zachowań to zdaje

Znaczy znak "droga z pierwszeństwem" jedynie informuje, że jesteśmy na
drodze z pierwszeństwem ale nie wynika z tego, że mamy pierwszeństwo?

> się, ktoś niewiele z kursów wyniósł, skoro nie reaguje na znaki dużo
> ważniejsze i *widoczne*, że o ostrożności z racji dojeżdżania do
> skrzyżowania nie wspomnę. Ten kierowca na nic nie reagował - zareagował
> dopiero na ciężarówkę na środku skrzyżowania.

Na spadające fortepiany również należy reagować ale chyba nie wynika z
tego że tak ma być.

> O czym Ty piszesz - jakiego modelu nie miało się wcześniej? Znaczy
> wcześniej jechał bez oznakowania (bez modelu?), zobaczył D-1,
> stworzył sobie model i zobaczył B-20, więc nie stworzył nowego modelu,

Dokładnie tak. Jadąc drogą mógł się spodziewać zarówno D-1 jak i A-7
(model neutralny). Zobaczył D-1 więc uznał, że jest na drodze głównej
(neutralny->pierwszeństwo). Parę metrów dalej zobaczył (powinien zobaczyć)
B-20 itp. więc musiał zmienić zdanie (pierwszeństwo->brak pierwszeństwa).

> ponieważ mu czasu zabrakło/nie zauważył? Litości, mózg tak jednak
> nie działa.

Może nie zauważył, może nie zdążył przetworzyć, nie wiem. W każdym razie
gdyby nie ten nieszczęsny D-1 to przed skrzyżowaniem miałby do wykonania
jedną interpretację: ->ustąp pierwszeństwa a tak, miał dwie:
->pierwszeństwo->ustąp pierwszeństwa

> Jasne, szczególnie, że wcześniej też było D-1, ale nawet z tablicy
> wynikało, że dojeżdżamy do drogi z pierwszeństwem/skrzyżowania.

Wcześniejszy D-1 był wcześniej. Tablica - racja, to był pierwszy zwiastun.

> Kierowca wjechał nie reagując na
> cokolwiek - jak sam powiedział, wracali z pogrzebu kogoś bliskiego.
> To się zdarza.

Dlatego stawiając znaki należy starać się robić to tak, by było jak
najmniejsze ryzyko błędnej interpretacji.

>> Owszem, powinien sobie poradzić POMIMO tego
>> znaku. Ale znaki są chyba po to, żeby zwiększać bezpieczeństwo a nie
>> zmniejszać.
>
> LOL - co komu po znakach, skoro się na nie nie patrzy...

Myślę, że gdyby tam stał nawet tylko jeden jedyny STOP to sytuacja była by
czytelniejsza niż gdy rośnie las: D-1, A-7, D-2, B-20 i dyskoteka na górze.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

W dniu 20-01-2012 17:38, Krzysztof 45 pisze:
> Ci też mieli ale farta.
> http://www.youtube.com/watch?v=O2GICWswMZY&feature=p
layer_embedded

Ja się pytam się! Dlaczego tam nie ma barierki? Ktoś powinien za to beknąć!


--
Paweł

do góry

W dniu 2012-01-20 18:18, SW3 pisze:
> Dnia 20-01-2012 o 17:16:52 Artur Maśląg <f...@p...com> napisał(a):
>
>> D-1 jest znakiem informacyjnym i do niczego tak naprawdę nie upoważnia
>
> To po co w ogóle go stawiać?

Informacyjnie. Wynika z powyższego, że poruszając się tą drogą kierowca
ma priorytet nad drogami podrzędnymi - jednak nie ma prawa wymuszać
swych "niby praw" na innych.

>> - szczególnie do przyjmowania modelu "bo jestem na pierwszeństwie i nie
>> muszę na nic reagować". Jeżeli taki ma być "model" zachowań to zdaje
>
> Znaczy znak "droga z pierwszeństwem" jedynie informuje, że jesteśmy na
> drodze z pierwszeństwem ale nie wynika z tego, że mamy pierwszeństwo?

Kręcisz - napisałem powyżej i wcześniej. Mamy pierwszeństwo, ale nie
bezwarunkowe.

> Na spadające fortepiany również należy reagować ale chyba nie wynika z
> tego że tak ma być.

Znaczy nie należy reagować na spadające fortepiany?

> Dokładnie tak.

To litości.

> Może nie zauważył, może nie zdążył przetworzyć, nie wiem. W każdym razie
> gdyby nie ten nieszczęsny D-1 to przed skrzyżowaniem miałby do wykonania
> jedną interpretację: ->ustąp pierwszeństwa a tak, miał dwie:
> ->pierwszeństwo->ustąp pierwszeństwa

Pisałem już, że mózg tak nie działa. To nie jest tak, że nagle po
zmianie jakiegoś sygnału zmienia się działanie całego systemu - to nie
sterownik PLC.

> Wcześniejszy D-1 był wcześniej. Tablica - racja, to był pierwszy zwiastun.

Jaki pierwszy zwiastun? Czego? Skrzyżowania? Widoczne z daleka, z
oczojebnym "STOP".

>> Kierowca wjechał nie reagując na
>> cokolwiek - jak sam powiedział, wracali z pogrzebu kogoś bliskiego.
>> To się zdarza.
>
> Dlatego stawiając znaki należy starać się robić to tak, by było jak
> najmniejsze ryzyko błędnej interpretacji.

Zdajesz sobie sprawę, że Twoja odpowiedź ma się nijak do tego, co ja
napisałem i do zachowania tamtego kierowcy? Jeżeli kierowca zwyczajnie
nie reaguje na dowolne znaki (czy samą obecność widocznego
skrzyżowania) to w jaki sposób niby lepsze oznakowanie miałoby
zmienić jego aktualny stan ducha czy poziom percepcji?

>> LOL - co komu po znakach, skoro się na nie nie patrzy...
>
> Myślę, że gdyby tam stał nawet tylko jeden jedyny STOP to sytuacja była
> by czytelniejsza

Dla kogo? Ona jest czytelna - wbrew temu co próbujesz sugerować.

> niż gdy rośnie las: D-1, A-7, D-2, B-20 i dyskoteka na
> górze.

Znaczy bezmyślnie przejeżdżamy, choć z 5 znaków mamy:
1. 2 informacyjne - D-1 i po nim D-2
2. 1 ostrzegawczy - A-7
3. 2 zakazu - B-20

Litości.

do góry

W dniu 2012-01-20 18:44, DoQ pisze:
> W dniu 20-01-2012 17:38, Krzysztof 45 pisze:
>> Ci też mieli ale farta.
>> http://www.youtube.com/watch?v=O2GICWswMZY&feature=p
layer_embedded
>
> Ja się pytam się! Dlaczego tam nie ma barierki? Ktoś powinien za to beknąć!

Tusk - a kto? 2 dni temu barierka jeszcze była, ale chłopaki nie mieli
pracy, więc barierkę po cichu wywieźli na złom, a później poszli do
baru. Gdyby w Polsce mieli godziwe wynagrodzenie to by nie
wyemigrowali - tutaj już się barierek pilnuje ;)

do góry

> informacji na drodze na tak krótkim odcinku tuż przed skrzyzowaniem. Na
>> papierze wszystko się zgadza ale w życiu może powodować zagrożenie na
>> tym skrzyżowaniu.
>
> Ale co jest mylące? Na jezdni masz napisane STOP, nad tobą miga STOP, obok
> znaki pionowe STOP - co tu jest niejasnego? SMSa jeszcze powinien dostać?
> Fosę tam powinni zrobić?
>
Przedpiscy chodzi o to ze czasem trzeba byc troche bardziej przewidujacym.
Tak samo jak w UK masz napisane na jezdni "look right", a przeciez wszyscy
powinni wiedziec, albo w USA "wrong way" na wjazdach na autostrady.
Tak samo tu, znak z pierwszenstwem przejazdu przed poprzecznica powinien
zostac pominiety i nic by sie nie stalo, a nie wprowadzal by w blad.
Pzdr
Adam

do góry

W dniu 20-01-2012 19:20, Artur Maśląg pisze:
>> Ja się pytam się! Dlaczego tam nie ma barierki? Ktoś powinien za to
>> beknąć!
> Tusk - a kto? 2 dni temu barierka jeszcze była, ale chłopaki nie mieli
> pracy, więc barierkę po cichu wywieźli na złom, a później poszli do
> baru. Gdyby w Polsce mieli godziwe wynagrodzenie to by nie
> wyemigrowali - tutaj już się barierek pilnuje ;)

Takie rzeczy są nie do pomyślenia za granicą!!! ;)


--
Paweł

do góry

Użytkownik "megrims" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:jfa2fp$cu8$1@usenet.news.interia.pl...
> http://www.youtube.com/watch?v=nc4Zg06AnDY

zaluje ze ich tir nie skosil
nastepna gafa zasraca moze skonczyc sie zabiciem kogos

zabrac prawko i na kurs jeszcze raz

do góry

W dniu 2012-01-20 21:33, Kris_Poland pisze:
>
> Użytkownik "megrims" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:jfa2fp$cu8$1@usenet.news.interia.pl...
>> http://www.youtube.com/watch?v=nc4Zg06AnDY
>
> zaluje ze ich tir nie skosil

Prawdziwy z Ciebie ludzki, polski katolik.

> nastepna gafa zasraca moze skonczyc sie zabiciem kogos

Różne rzeczy się ludziom trafiają. Tyle, że jednym z
przypadku, zwykłej pomyłki, a innym niestety jako bezpośredni
skutek ich działań, urągających zasadom współżycia społecznego.
Czym innym jest przypadkowe przejechanie na czerwonym/stopie,
a czym innym jest celowa jazda na czerwonym, wymuszanie na
innych itd.

> zabrac prawko i na kurs jeszcze raz

A Ty już swoje oddałeś dobrowolnie?

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:jfcklt$e6m$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2012-01-20 21:33, Kris_Poland pisze:
>>
>> Użytkownik "megrims" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:jfa2fp$cu8$1@usenet.news.interia.pl...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=nc4Zg06AnDY
>>
>> zaluje ze ich tir nie skosil
>
> Prawdziwy z Ciebie ludzki, polski katolik.

ludzki katolik ?
to wzajmnie sie wyklucza, nie mozna byc katolik i czlowiekiem jednoczesnie
:)
bledy umyslu, gapiostwo to fuks za ktory zaplaci zawsze niewinnny
mowisz o katolicyźmie ?
przykazania sie zapomniolo, nie zabij, nie czyn blizniemu....
cos nie tak wystrzeliles kula w plot

>> nastepna gafa zasraca moze skonczyc sie zabiciem kogos
>
> Różne rzeczy się ludziom trafiają. Tyle, że jednym z
> przypadku, zwykłej pomyłki, a innym niestety jako bezpośredni
> skutek ich działań, urągających zasadom współżycia społecznego.
> Czym innym jest przypadkowe przejechanie na czerwonym/stopie,
> a czym innym jest celowa jazda na czerwonym, wymuszanie na
> innych itd.
>

i kogo to bedzie obchodzilo ?
rodziny zmarlego ktory lezy w trumnie ?
slodkie pierdzenie nie zwroci nikomu zycia

malo znam przypadkow gdzie ktos sie laduje extra kolizizyjnie
na krzyzowke, jesli do tego doszlo mimo znakow to nalezy sie zastanowiac
nad kierowca, ktory i tak juz przekraczal dopuszczalna, albo odpowiednim
oznakowaniem miejsca,
w zasadzie i tak czapa nalezy sie gliniarzom, ktorzy pewnie juz i tak mieli
haka na goscia
ale bylo im jeszcze malo co jest typowe dla polaczka

>> zabrac prawko i na kurs jeszcze raz
>
> A Ty już swoje oddałeś dobrowolnie?

podaj jakis powod? to pogadamy bo bredzisz dla zasady raczej

do góry