W dniu 2013-02-13 17:04, Michoo pisze:
> On 13.02.2013 14:22, hisjusz wrote:
>> W dniu 2013-02-13 14:08, Michoo pisze:
>>> On 13.02.2013 13:52, hisjusz wrote:
>>>>
>>>> Rozpędziłeś się te 6 Voltowe ogniwa były połączone po 2 szeregowo a
>>>> póżniej takie zestawy 5 razy równolegle
>>> Jeżeli tam są naprawdę NiMH to mają napięcie nominalne 1.2v/ogniwo,
>>> czyli twoje 6v puszki to są baterie z 5 ogniw w jednej obudowie.
>>>
>>> Sprawdź sobie co jest napisane na ładowarce/zasilaczu.
>>>
>> 12v 1,2 ampera tyle jest napisane, nie pisze do jakiego rodzaju ogniw
>
> Na ładowarce, na zasilaczu, czy na baterii? 12V ma ładowarka do baterii
> 9.6V więc twoje bateryjki by musiały być 4.8V a nie 6V.
>

Na ładowarce napisane jest 12 V 1.2 Ampera.
Jednak poprzednie AKU Ni-Mh były 1,2v i połaczone w szerego jeden za drugim.
http://www.rafig.pl/akumulator-lut-sc-1-2v-1200mah-n
imh.html

Nowe ogniwa mają po 3,6 v i spiąłem je jak w początkowym poście.

do góry

W dniu 2013-02-13 14:40, hisjusz pisze:
> W dniu 2013-02-13 14:35, Ukaniu pisze:
>>
>> Użytkownik "hisjusz" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:511b941b$0$1295$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>> Czyli do takiego ładowania jest niezbędna skomplikowana elektronika?
>>
>> Niestety tak, a jak nie wierzysz to Ci wytłumaczy to straż albo
>> prokurator.
>>
>
> Jest jakiś gotowy układ który mógł bym dołożyć do tych ogniw żeby
> ładować je bez bombowych efektów?

Możesz KAŻDE ogniwo zabezpieczyć czymś takim:
http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=26671
(mają tam płytki w różnych wymiarach, pasujących do różnych ogniw).
Ewentualnie szeregowo połączyć 3 pary ogniw - każda para równolegle,
wtedy wystarczy jeden układzik na parę.

To uchroni przed wybuchami, ale nie zastąpi balancera.

Pozdrowienia,
MKi

do góry

W dniu 2013-02-13 17:09, Irokez pisze:
> Użytkownik "hisjusz" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:511b93b1$0$1295$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2013-02-13 14:08, Michoo pisze:
>>> On 13.02.2013 13:52, hisjusz wrote:
>>>> Rozpędziłeś się te 6 Voltowe ogniwa były połączone po 2 szeregowo a
>>>> póżniej takie zestawy 5 razy równolegle
>>> Jeżeli tam są naprawdę NiMH to mają napięcie nominalne 1.2v/ogniwo,
>>> czyli twoje 6v puszki to są baterie z 5 ogniw w jednej obudowie.
>>> Sprawdź sobie co jest napisane na ładowarce/zasilaczu.
>> 12v 1,2 ampera tyle jest napisane, nie pisze do jakiego rodzaju ogniw
>
> Bo to jest dedykowane do tej wiertarki to nie będzie pisać
> A ponieważ dedykowane to jeżeli nie jest to jakaś ładowarka półgodzinna
> czy godzinna, na 99% jest trafo, prostownik i rezysor. I tyle tej
> elektroniki.
>
> PS. wykup sobie ubezpieczenie mieszkania od pożaru jak nie masz, bo
> widzę nie wiesz za co się bierzesz.
>

PO 1 ładowałem to wczoraj na powietrzu z dala od czegoś co mogło by się
zając ogniem ZROZUMIAŁEM ŻE W OBECNEJ WERSJI SPRZĘTOWEJ MAM TEGO NIE
POWTARZAĆ
Po 2 znów motyki na mnie zamiast poczytaj to-1 poczytaj to-2 i wróć jak
napełnisz się wiedzą.
Po 3 Oprócz trafo jest taka płytka
http://ifotos.pl/zobacz/DSCF0011J_xarqqhh.JPG/

do góry

W dniu 2013-02-13 17:54, MKi pisze:
> W dniu 2013-02-13 14:40, hisjusz pisze:
>> W dniu 2013-02-13 14:35, Ukaniu pisze:
>>>
>>> Użytkownik "hisjusz" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:511b941b$0$1295$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>>> Czyli do takiego ładowania jest niezbędna skomplikowana elektronika?
>>>
>>> Niestety tak, a jak nie wierzysz to Ci wytłumaczy to straż albo
>>> prokurator.
>>>
>>
>> Jest jakiś gotowy układ który mógł bym dołożyć do tych ogniw żeby
>> ładować je bez bombowych efektów?
>
> Możesz KAŻDE ogniwo zabezpieczyć czymś takim:
> http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=26671
> (mają tam płytki w różnych wymiarach, pasujących do różnych ogniw).
> Ewentualnie szeregowo połączyć 3 pary ogniw - każda para równolegle,
> wtedy wystarczy jeden układzik na parę.
>
> To uchroni przed wybuchami, ale nie zastąpi balancera.
>
> Pozdrowienia,
> MKi
>
Co robi ba lancer i po co to? Czy to jest potrzebne tylko podczas
ładowania czy potrzebne również przy używaniu/rozładowywaniu?

do góry

Użytkownik "hisjusz" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
news:511bcef9$0$1318$65785112@news.neostrada.pl...
>>> 12v 1,2 ampera tyle jest napisane, nie pisze do jakiego rodzaju ogniw
>> Bo to jest dedykowane do tej wiertarki to nie będzie pisać
>> A ponieważ dedykowane to jeżeli nie jest to jakaś ładowarka półgodzinna
>> czy godzinna, na 99% jest trafo, prostownik i rezysor. I tyle tej
>> elektroniki.
>> PS. wykup sobie ubezpieczenie mieszkania od pożaru jak nie masz, bo
>> widzę nie wiesz za co się bierzesz.
> PO 1 ładowałem to wczoraj na powietrzu z dala od czegoś co mogło by się
> zając ogniem ZROZUMIAŁEM ŻE W OBECNEJ WERSJI SPRZĘTOWEJ MAM TEGO NIE
> POWTARZAĆ

Dokładnie

> Po 2 znów motyki na mnie zamiast poczytaj to-1 poczytaj to-2 i wróć jak
> napełnisz się wiedzą.

Świetnie, jest trochę do poczytania, a ponieważ nie za bardzo jak widzę
obeznany jesteś w elekronice to raczej szukaj gotowych układów
ładowania/balanserów. Ktoś może coś fajnego podpowie bo ja tam dalej NiCd -
wolę tłuc ze względu na najwyższą wydajność prądową (max prąd) z takiego
samego ogniwa (nie pojemność).

> Po 3 Oprócz trafo jest taka płytka
> http://ifotos.pl/zobacz/DSCF0011J_xarqqhh.JPG/

No więc masz trochę mądrzejszą debilną elektronikę - ładowarkę czasową o
stałym czasie ładowania.
Bez względu na to jak jest naładowany akumulator - kompletnie pusty czy
kompletnie naładowany - zawsze będzie go ładować przez czas ustawiony przez
producenta (moża wyliczyć na podstawie wartości elementów ze wzorów w
datascheecie do CD4060).

Nie ładuj tym Litowo-jonowej.

--
Irokez

do góry

>
> Nie ładuj tym Litowo-jonowej.
>

Nawet po dodaniu tego :

"Możesz KAŻDE ogniwo zabezpieczyć czymś takim:
http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=26671
(mają tam płytki w różnych wymiarach, pasujących do różnych ogniw).
Ewentualnie szeregowo połączyć 3 pary ogniw - każda para równolegle,
wtedy wystarczy jeden układzik na parę.

To uchroni przed wybuchami, ale nie zastąpi balancera. "

do góry

"hisjusz" <h...@w...pl>

Po pierwsze, po drugie, po trzecie....

jak już.

do góry

W dniu 2013-02-13 18:48, hisjusz pisze:
> W dniu 2013-02-13 17:54, MKi pisze:
>> W dniu 2013-02-13 14:40, hisjusz pisze:
>>> W dniu 2013-02-13 14:35, Ukaniu pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "hisjusz" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:511b941b$0$1295$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>
>>>>> Czyli do takiego ładowania jest niezbędna skomplikowana elektronika?
>>>>
>>>> Niestety tak, a jak nie wierzysz to Ci wytłumaczy to straż albo
>>>> prokurator.
>>>>
>>>
>>> Jest jakiś gotowy układ który mógł bym dołożyć do tych ogniw żeby
>>> ładować je bez bombowych efektów?
>>
>> Możesz KAŻDE ogniwo zabezpieczyć czymś takim:
>> http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=26671
>> (mają tam płytki w różnych wymiarach, pasujących do różnych ogniw).
>> Ewentualnie szeregowo połączyć 3 pary ogniw - każda para równolegle,
>> wtedy wystarczy jeden układzik na parę.
>>
>> To uchroni przed wybuchami, ale nie zastąpi balancera.
>>
>> Pozdrowienia,
>> MKi
>>
> Co robi ba lancer i po co to? Czy to jest potrzebne tylko podczas
> ładowania czy potrzebne również przy używaniu/rozładowywaniu?

Balancer przeciwdziała niszczeniu akumulatorów połączonych
szeregowo.

Dla identycznych (pojemność, stopień zużycia, stopień
rozładowania) balancer nie jest potrzebny. Ale takich
sytuacji nie ma, akumulatory zużywają się niejednakowo.

Jeśli masz podłączone szeregowo akumulatory, to ładujesz
je tym samym prądem. Najszybciej naładuje się akumulator
najbardziej zużyty (bo ma najmniejszą pojemność) lub
najmniej rozładowany. Jeśli będziesz ładować dalej bez
zabezpieczenia (no bo trzeba doładować pozostałe) to
ten już naładowany ulegnie przeładowaniu i wystąpią
efekty pirotechniczne. A jak będzie miał zabezpieczenie,
to ono rozłączy układ i ładowanie się zatrzyma. Nie
będzie wybuchu, ale i nie będzie w pełni naładowanych
akumulatorów.

Przy rozładowywaniu podobnie - najszybciej wyczerpie się
akumulator najbardziej zużyty. Dalsze rozładowywanie
(poniżej 3V mniej więcej) zniszczy akumulator (albo
zabezpieczenie przerwie obwód).

Ale gdzieś czytałem, że dla 2 - 3 akumulatorów
szeregowo pochodzących z tej samej dostawy balancer
potrzebny nie jest.

A teraz najważniejsze. Dla różnych technologii ogniw
stosuje się różne strategie ładowania. W guglu
znajdziesz szczegółowe opisy. Ta dla NiMH się kompletnie
nie nadaje do litowych. Bez wspomnianego zabezpieczenia
będzie bum, wcześniej czy później. Z nim po prostu
szybciej zużyjesz akumulatory i nigdy ich porządnie
nie naładujesz.

Jeśli chcesz mieć porządne narzędzie i spać spokojnie
potrzebujesz układów zabezpieczających i dedykowanej
ładowarki do LiIon.

Pozdrowienia,
MKi

do góry

Użytkownik "hisjusz" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
news:511be6f5$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nie ładuj tym Litowo-jonowej.
> Nawet po dodaniu tego :
> "Możesz KAŻDE ogniwo zabezpieczyć czymś takim:
> http://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=26671
> (mają tam płytki w różnych wymiarach, pasujących do różnych ogniw).
> Ewentualnie szeregowo połączyć 3 pary ogniw - każda para równolegle,
> wtedy wystarczy jeden układzik na parę.

Słowo klucz:
> To uchroni przed wybuchami, ale nie zastąpi balancera. "

Dalej - "jeden układzik na parę", masz 3 pary to potrzebujesz 3 niezależne
zasilacze 4,2V
A Ty masz jeden 12V i w dodatku czasowy
Chyba że będziesz rozłączał szeregowo podpięte pary i każdą osobno ładował

coś takiego potrzebujesz
http://www.batteryspace.com/PCB-for-11.1V-Li-Ion-Bat
tery-Pack-with-Fuel-Gauge-Socket-3S-4A-limit.aspx

Różne wymiary do wyboru
http://www.batteryspace.com/pcbfor108v111vpack.aspx

--
Irokez

do góry

Użytkownik "Irokez" <n...@w...pl> napisał w wiadomości
news:511bf635$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
> coś takiego potrzebujesz
> http://www.batteryspace.com/PCB-for-11.1V-Li-Ion-Bat
tery-Pack-with-Fuel-Ga
> uge-Socket-3S-4A-limit.aspx
> Różne wymiary do wyboru
> http://www.batteryspace.com/pcbfor108v111vpack.aspx

A właściwie to takie coś ze względu na prąd rozładowania - wiertarka
http://www.batteryspace.com/pcmwithequilibriumfuncti
onandfuelgaugefor111vli-ionbatterypackat10alimit.asp
x
i z balancerem

--
Irokez

do góry