W dniu 27.10.2023 o 15:05, Adam pisze:
> Dnia Fri, 27 Oct 2023 12:55:50 +0200, J.F napisał(a):
>
>> On Fri, 27 Oct 2023 12:45:06 +0200, Ghost wrote:
>>> Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
>>> wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.
>>
>> Jak nie omomiarka (raczej metoda techniczna, bo opór niewielki),
>> to zostaje jeszcze reflektometr ... ktory w zasadzie mozna zrobic
>> z szybkiego oscyloskopu.
>
> Tester LAN. Nawet tanie testery z wyświetlaczem pokazują odległość albo do
> terminatora albo zwarcia.
> Tanie mają rozrzut ok. 20 do 50 cm, ale może to wystarczy.
>

Wyglada najciekawiej, a znasz jakis model ktory zadziala na zwyklym
dwuzylowym?

do góry

W dniu 27.10.2023 o 18:30, Ghost pisze:
> W dniu 27.10.2023 o 15:40, Paweł Pawłowicz pisze:
>> W dniu 27.10.2023 o 12:45, Ghost pisze:
>>>
>>> Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
>>> wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.
>>
>> W miejscu zwarcia i tak będzie trzeba przewód przeciąć. Podłącz go do
>> akumulatora, zwarcie da o sobie znać po paru sekundach.
>>
>> P.P.
>
> Niestety nie caly kabelek jest na wierzchu stad potrzeba znalezienia
> gdzie dlubac.
Jest pod tynkiem?
Żarówka 50W i akumulator w szereg z amperomierzem i woltomierzem na kabel.
Jak znasz przekrój i z 2 stron zmierzysz rezystancje to powinno
wystarczyć do oszacowania miejsca.
--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 27.10.2023 o 19:12, Rutkowski, Jacek pisze:
> W dniu 27.10.2023 o 18:30, Ghost pisze:
>> W dniu 27.10.2023 o 15:40, Paweł Pawłowicz pisze:
>>> W dniu 27.10.2023 o 12:45, Ghost pisze:
>>>>
>>>> Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
>>>> wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.
>>>
>>> W miejscu zwarcia i tak będzie trzeba przewód przeciąć. Podłącz go do
>>> akumulatora, zwarcie da o sobie znać po paru sekundach.
>>>
>>> P.P.
>>
>> Niestety nie caly kabelek jest na wierzchu stad potrzeba znalezienia
>> gdzie dlubac.
> Jest pod tynkiem?
> Żarówka 50W i akumulator w szereg z amperomierzem i woltomierzem na kabel.
> Jak znasz przekrój i z 2 stron zmierzysz rezystancje to powinno
> wystarczyć do oszacowania miejsca.

Sposób bardzo dobry tylko do czego tu jest potrzebna znajomość przekroju?

--
Wiesiaczek - dziś z Marsa Alam - Egipt
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
> Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest taka sama to
zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne rezystancje to z proporcji
można obliczyć bo stosunek oporów jest taki sam jaki jest stosunek odległości od
początku lub końca kabla do miejsca zwarcia.

do góry

W dniu 27.10.2023 o 20:23, Wiesiaczek pisze:
> Sposób bardzo dobry tylko do czego tu jest potrzebna znajomość przekroju?


Gdyby nie była znana długość przewodu.


Robert

do góry

W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
> piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
>> Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
> Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest taka sama to
zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne rezystancje to z proporcji
można obliczyć bo stosunek oporów jest taki sam jaki jest stosunek odległości od
początku lub końca kabla do miejsca zwarcia.
Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety
ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
jak położony...
Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?
--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 27.10.2023 o 21:27, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 27.10.2023 o 20:23, Wiesiaczek pisze:
>> Sposób bardzo dobry tylko do czego tu jest potrzebna znajomość przekroju?
>
>
> Gdyby nie była znana długość przewodu.
>
>
> Robert

Naciągane :)
"Zwarcie jest widoczne z obu końców".

Jest więc dostęp do każdej strony a pomiar miejsca jest na zasadzie
proporcji.
Nawet gdyby przewód był ukryty i ułożony meandrem, to nic nie pomoże, bo
i tak nie wiadomo będzie w którym miejscu kuć, by dotrzeć do miejsca
zwarcia.


--
Wiesiaczek - dziś z Marsa Alam - Egipt
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

W dniu 27.10.2023 o 21:50, Rutkowski, Jacek pisze:
> W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
>> piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
>>>   Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
>> Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest
>> taka sama to zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne
>> rezystancje to z proporcji można obliczyć bo stosunek oporów jest taki
>> sam jaki jest stosunek odległości od początku lub końca kabla do
>> miejsca zwarcia.
> Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety
> ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
> jak położony...
> Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
> nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?

Right, okazuje sie, ze bylo wiercone we scianie i to pewnie bedzie tam :-)

do góry

sobota, 28 października 2023 o 07:59:11 UTC+2 Ghost napisał(a):
> W dniu 27.10.2023 o 21:50, Rutkowski, Jacek pisze:
> > W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
> >> piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
> >>> Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
> >> Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest
> >> taka sama to zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne
> >> rezystancje to z proporcji można obliczyć bo stosunek oporów jest taki
> >> sam jaki jest stosunek odległości od początku lub końca kabla do
> >> miejsca zwarcia.
> > Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety
> > ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
> > jak położony...
> > Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
> > nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?
> Right, okazuje sie, ze bylo wiercone we scianie i to pewnie bedzie tam :-)

No właśnie.
Elektronika elektroniką, a najskuteczniejsze
i tak okazują się stare, dobre metody przesłuchań ;>
"Najlepiej zaraz przy wejściu zdzielić świadka
pałką mocno po głowie, od czego ten bardzo
zdumionym bywa." (Piotr I)

A kto wiercąc w ścianie nie trafiił
nigdy na przewód?
Ja raz, na szczęście bez napięcia (w korytarzu
mam światło z 3 wyłącznikami monostabilnymi,
które służą tylko do tego, by zwarciem do masy
podać rozkaz "toggle" przełącznikowi elektronicznemu,
i właśnie w przewód od tego wyłącznika
trafiłem - miedź odkryło, ale nie przewierciłem).

do góry

Dnia Fri, 27 Oct 2023 18:32:53 +0200, Ghost napisał(a):

> W dniu 27.10.2023 o 15:05, Adam pisze:
>> Dnia Fri, 27 Oct 2023 12:55:50 +0200, J.F napisał(a):
>>
>>> On Fri, 27 Oct 2023 12:45:06 +0200, Ghost wrote:
>>>> Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
>>>> wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.
>>>
>>> Jak nie omomiarka (raczej metoda techniczna, bo opór niewielki),
>>> to zostaje jeszcze reflektometr ... ktory w zasadzie mozna zrobic
>>> z szybkiego oscyloskopu.
>>
>> Tester LAN. Nawet tanie testery z wyświetlaczem pokazują odległość albo do
>> terminatora albo zwarcia.
>> Tanie mają rozrzut ok. 20 do 50 cm, ale może to wystarczy.
>>
>
> Wyglada najciekawiej, a znasz jakis model ktory zadziala na zwyklym
> dwuzylowym?

Przetnij patchcord, podłącz jego RJ-ki do Main i Loopback a do
którejkolwiek żyły podepnij swój testowany przewód.
Wynik długości podziel na pół i już masz odległość, w której powinno być
zwarcie.
Dla pozostałych żył tester pokaże Ci po prostu brak przejścia i tyle.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry