Dnia Tue, 09 Feb 2010 15:46:39 +0100, Faster Than X napisał(a):
> Na codzien jezdze Zafira, wczesniej mialem Mondeo kombi i w kazdym z nich byly
> wycieraczki z tylu.
>
> Mialem tez mozliwosc przejechania sie ostatnio sedanem (Vectra) i badz co badz
> na blotnisto-sniegowej trasie (Katowice- Wawa) widocznosc z tylu byla
> ograniczana przez brud pozostajacy na szybie.

No niestety - taki urok sedanów... Dlatego ja np. sedanów nie uwzględniam
przy wyborze samochodu - widok przez tylną szybę jest na tyle istotny, że
brak wycieraczki jest wadą dyskwalifikującą.

Owszem, w sedanie tylna szyba nie brudzi się tak jak (niemal) pionowa w kombi
czy typowym hatchbacku, przy szybkiej jeździe nie ma potrzeby wycierania
deszczu - ale jak wszędzie jest syf to na tylnej szybie też. Do tego np. jak
pada gęsty śnieg to tylna szyba jest praktycznie bezużyteczna póki nie
jedziesz odpowiednio szybko - czyli np. bardzo uciążliwe przy manewrach na
parkingu.

Ktoś tu kiedyś pisał o widzianych w Japonii sedanach z tylną wycieraczką -
ale ten rynek jest na tyle dziwny że pewnie nie takie cuda się tam
spotyka... :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

> Ale i techniczne rozwiazanie - żeby ja zainstalować sensownie trzeba to
> zrobić przez dziurę w szybie na dole, dodatkowo montując na szybie
> pudło z mechanizmem.

mi się podoba rozwiązanie obu generacji oktawki liftback,
wygląda toto jak sedan,
a ma otwieraną klapę, szyba też się podnosi,
większośc egzemplarzy ma wycieraczkę

P.

do góry

Dnia Tue, 09 Feb 2010 16:28:16 +0100, J.F napisał(a):
> On Tue, 9 Feb 2010 16:11:59 +0100, Kuba (aka cita) wrote:
>>Uzytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisal w wiadomosci
>>> A tak z praktyki .. tylna szyba w wiekszosc aut malo sie brudzi.
>>to, ze sie w sedanie brudzi duzo mniej nie znaczy, ze sie nie brudzi w
>>ogole.
> Bo od dyskutowania wycieraczka sie nie pojawi :-)
> Skoro jej nie montuja, to widac nie trzeba.

Nie "nie trzeba", tylko po prostu jej dodanie wiąże się ze zbyt wieloma
problemami. W sedanie wycieraczka musiałaby być zamontowana do dachu -
bo inaczej mogłaby mocno utrudniać otwieranie bagażnika i dodatkowo
zmniejszać i tak mały otwór bagażnika.

Sedany mają swoich amatorów - ale jeśli ktoś się przesiada z hatchbacka czy
kombi, to się może nieźle wściec ;) IMHO idealnym rozwiązaniem są liftbacki
- takie jak mondeo, avensis czy poprzednia C5 :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Kuba (aka cita) wrote:

>
> Użytkownik "Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hks4tr$mta$1@news.onet.pl...
> > Kuba (aka cita) wrote:
>
> >
> > Najpierw to podszybie musiałoby być - a w sedanach dość krytycznym
> > elementem jest otwór załadunkowy. Aby ten otwór był jak największy -
> > klapa siega aż pod szybę.
> >
>
>
> Zapweniam Cie, ze podczas projektowania auta przewija sie
> zdecydowanie więcej problemów niż wsadzenie wycieraczki na tylną
> szybe. Ciągle myslisz kategoriamy przeróbki istniejącego nadwozia, a
> ja mówie o projektowaniu nadwozia w taki sposob, zeby nie bylo
> problemy wygospodarować miejsa na wycieraczke bez szkody na wielkość
> pokrywy bagażnika.

Wytłumacz mi jakim cudem.
Pewnie że się wszystko da. Można zrobić samochód żeby miał 6 metrów, i
się zmieści zarówno wieeelka klapa jak i podszybie na wycieraczkę.

Chodzi o to że projektant próbuje wycisnąć wszystko z długości
samochodu, która jest rozsądna.

Jak np. maksymalnie długą klapę bagaznika, żeby otwór był duży.
Faktem jest że otwór w sedanach jest po prostu mały, to jest ich główna
bolączka przy dużej zalecie jaką jest duży bagażnik.

Ty chcesz dołożyć "dobra, ale zostawcie miejsce na wycieraczkę".

> faktycznie problemów będzie masakrycznie duzo - tyle, ze to przeróbka
> a o tym nie mówimy.

Tak - ale mówimy o pogodzeniu dwóch cech już przy projektowaniu. Duży
otwór załadunkowy - miejsce na wycieraczkę.

--
Pozdro
Massai

do góry

Jacek Osiecki pisze:

> Owszem, w sedanie tylna szyba nie brudzi się tak jak (niemal) pionowa w kombi
> czy typowym hatchbacku, przy szybkiej jeździe nie ma potrzeby wycierania
> deszczu - ale jak wszędzie jest syf to na tylnej szybie też.

Ale w sedanie ten syf jest minimalny. Dodatkowo w czasie jazdy syf ani
deszcz praktycznie nie leci na tylną szybę. Z resztą na bocznych
praktycznie nikt nie ma wycieraczek, syfią się nawet bardziej od tylnej
i jakoś lamentu nie ma...
Tyle, że jak w takim kombi sie pobrudzi i wytrzesz wycieraczką, to masz
otworek wielkości okienka w wieży strzelniczej.

> Do tego np. jak
> pada gęsty śnieg to tylna szyba jest praktycznie bezużyteczna póki nie
> jedziesz odpowiednio szybko - czyli np. bardzo uciążliwe przy manewrach na
> parkingu.

Nawet tej zimy nie zdarzyło mi się jechać w tak gęstym śniegu, żeby mi
zasłoniło widoczność, a jeżdżę generalnie w korkach. Mam za to
ogrzewanie tylnej szyby.

Pozdr.
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry

Dnia Tue, 9 Feb 2010 18:22:13 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
> Użytkownik "Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
>> Najpierw to podszybie musiałoby być - a w sedanach dość krytycznym
>> elementem jest otwór załadunkowy. Aby ten otwór był jak największy -
>> klapa siega aż pod szybę.
> Zapweniam Cie, ze podczas projektowania auta przewija sie zdecydowanie
> więcej problemów niż wsadzenie wycieraczki na tylną szybe.

A dlaczego nie rozwiązano w takim razie typowego dla sedanów problemu zbyt
małego otworu bagażnika? :) Teraz dodaj do tego jeszcze wycieraczkę, która
by dodatkowo ograniczała przestrzeń...

> Uwież mi da sie, wystarczy tylko chciec i to tylko narysowac.

Można zrobić wiele rzeczy - ale jakimś cudem auta mają określoną długość
i z jakiegoś powodu nie robi się ich dłuższych np. o 20cm żeby otwór
bagażnika był jeszcze większy :)

Po prostu uznano, że bez tylnej wycieraczki użytkownicy przeżyją - bo jej
odpowiednie zamocowanie byłoby zbyt skomplikowane jak na niezbyt istotny
(choć dla niektórych, w tym mnie - bardzo istotny) element...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Jacek Osiecki pisze:

> Sedany mają swoich amatorów - ale jeśli ktoś się przesiada z hatchbacka czy
> kombi, to się może nieźle wściec ;)

Jeżdziłem hatchbackami i po przesiadce na sedana się nie wściekłem.
Podoba mi się.

> IMHO idealnym rozwiązaniem są liftbacki
> - takie jak mondeo, avensis czy poprzednia C5 :)

Tyle, że w sedanie jak otworzę bagażnik, to nie mam nagłej syberii w
całym samochodzie. Nie rzęzi mi żadna półka, ani roletka, po otwarciu
klapy nie muszę już nic zwijać, itp. Sedan ma wady, ale nie wyłącznie.

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry

Dnia Tue, 9 Feb 2010 18:41:19 +0100, Pan Piskorz napisał(a):
>> Ale i techniczne rozwiazanie - żeby ja zainstalować sensownie trzeba to
>> zrobić przez dziurę w szybie na dole, dodatkowo montując na szybie
>> pudło z mechanizmem.
> mi się podoba rozwiązanie obu generacji oktawki liftback,
> wygląda toto jak sedan,

Właśnie liftbacki są idealne :) Takie mondeo czy C5 wygląda nawet lepiej niż
gdyby było sedanem - a funkcjonalność bez porównania wyższa...

Z drugiej strony jest największa porażka - czyli nowy Civic, który mimo że
jest hatchbackiem ze stromą szybą to nie tylko nie ma wycieraczki ale ma
jeszcze bezsensowny spojlerek ograniczający dodatkowo widoczność :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

> Jacek Osiecki pisze:

Z resztą na bocznych
> praktycznie nikt nie ma wycieraczek, syfią się nawet bardziej od tylnej
> i jakoś lamentu nie ma...
> Tyle, że jak w takim kombi sie pobrudzi i wytrzesz wycieraczką, to masz
> otworek wielkości okienka w wieży strzelniczej.

Z bocznymi z przodu nie ma najczesciej problemu bo ich otwarcie i zamkniecie
likwiduje problem przy dobrych uszczelkach.
Co do otworka to zarowno w Mondeo jak i Zafirze jest bardziej przydatny niz
jego brak. Zawsze przez niego widac tyle ile potrzeba.

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Tue, 09 Feb 2010 19:21:31 +0100, LEPEK napisał(a):
> Jacek Osiecki pisze:
>> Owszem, w sedanie tylna szyba nie brudzi się tak jak (niemal) pionowa w kombi
>> czy typowym hatchbacku, przy szybkiej jeździe nie ma potrzeby wycierania
>> deszczu - ale jak wszędzie jest syf to na tylnej szybie też.
> Ale w sedanie ten syf jest minimalny. Dodatkowo w czasie jazdy syf ani
> deszcz praktycznie nie leci na tylną szybę. Z resztą na bocznych
> praktycznie nikt nie ma wycieraczek, syfią się nawet bardziej od tylnej
> i jakoś lamentu nie ma...

Jak jedziesz 80km/h to może Ci deszcz i syf nie leci, jak jedziesz przez
miasto z prędkościami w porywach do 40km/h to jest "trochę" inaczej.

> Tyle, że jak w takim kombi sie pobrudzi i wytrzesz wycieraczką, to masz
> otworek wielkości okienka w wieży strzelniczej.

A w sedanie nie masz nawet tego okienka ;)

>> Do tego np. jak
>> pada gęsty śnieg to tylna szyba jest praktycznie bezużyteczna póki nie
>> jedziesz odpowiednio szybko - czyli np. bardzo uciążliwe przy manewrach na
>> parkingu.
> Nawet tej zimy nie zdarzyło mi się jechać w tak gęstym śniegu, żeby mi
> zasłoniło widoczność, a jeżdżę generalnie w korkach. Mam za to
> ogrzewanie tylnej szyby.

Które doskonale roztapia cały śnieg nawet w 30 sekund po uruchomieniu
samochodu, ta...
Miałem przez jakiś czas sedana i z wielką ulgą wróciłem do liftbacka.
Auto bez tylnej wycieraczki? Da się, ale upierdliwe to jest w użytkowaniu :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry