Jacek Osiecki wrote:

> Na początek by wystarczyło, by wszystkie drogi osiedlowe zostały objęte
> strefą bez pierwszeństwa - czyli obowiązuje wyłącznie zasada prawej
> ręki.

Idiotyzm.

--
ss??q s? ??u??ou??

do góry

On 11/8/2012 6:41 PM, Feliksik wrote:
> Usłyszałem w radiu :
> W jakimś mieście w Holandii (podali nazwę, ale zapomniałem)
> wyłączyli światła sygnalizacyjne na wielu skrzyżowaniach.
> Wiele skrzyżowań przebudowali na ronda, część skrzyżowań
> oznakowano jako równorzędne (bez pierwszenstwa i bez podporządkowania).
> Usunięto też część znaków drogowych (po analizie okazały się niepotrzebne).
> Wszystko to znacznie poprawiło bezpieczeństwo i płynność ruchu.
> Gdyby tak w Polsce ktoś chciał tak zrobić.
>

a co na to piesi...?

do góry

Użytkownik "t?" napisał w wiadomości
news:509cb2c3$0$1215$65785112@news.neostrada.pl...
> Feliksik wrote:
>
>> Gdyby tak w Polsce ktoś
>> chciał tak zrobić.
>
> ...to ruch byłby sparaliżowany, co widać co jakiś czas w sytuacji gdy
> popsuje się gdzieś sygnalizacja świetlna.

W mojej dzielnicy sygnalizacja popsuła się i od razu ruch był bardziej
płynny. Korek znacznie mniejszy.

do góry

Dnia 09 Nov 2012 22:35:21 GMT, t? napisał(a):
> Jacek Osiecki wrote:
>> Na początek by wystarczyło, by wszystkie drogi osiedlowe zostały objęte
>> strefą bez pierwszeństwa - czyli obowiązuje wyłącznie zasada prawej
>> ręki.
> Idiotyzm.

Bo?
Obecnie jest debilizm z drogą główną i uliczkami do niej dochodzącymi.
Debile na głównej potrafią zapierniczać 50-60km/h, mimo że widoczność na
skrzyżowaniach jest zerowa. Przy równorzędnych skrzyżowaniach miszczowie
prostej musieliby jechać z bezpieczną prędkością.
A może Ty jesteś z takich co to muszą każde 100 metrów na osiedlowej dróżce
przejechać z maksymalną prędkością?

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

"Feliksik" <a...@u...pl> wrote in message
news:k7hmvh$qte$1@node2.news.atman.pl...

> Usłyszałem w radiu :
> W jakimś mieście w Holandii (podali nazwę, ale zapomniałem)

Drachten.

http://www.dw.de/european-towns-remove-traffic-signs
-to-make-streets-safer/a-2143663-1
http://thecityfix.com/blog/naked-streets-without-tra
ffic-lights-improve-flow-and-safety/

do góry

On 2012-11-11 17:56, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia 09 Nov 2012 22:35:21 GMT, t? napisał(a):
>> Jacek Osiecki wrote:
>>> Na początek by wystarczyło, by wszystkie drogi osiedlowe zostały objęte
>>> strefą bez pierwszeństwa - czyli obowiązuje wyłącznie zasada prawej
>>> ręki.
>> Idiotyzm.
>
> Bo?

Bo, nie po to wytaczam sie na glowna, zeby sobie dupe zawracac kazdym
wyjazdem z boku. Bo nigdy nie wiadomo czy to wyjazd z posesji i mozna
olac czy moze jednak droga i nalezy ustapic.

Jazda takimi uliczkami to istny koszmar - ciagle trzeba sie wychylac i
wiercic a do tego porusza sie czlowiek z zawrotna predkoscia 20 km/h.

Ja jestem aby zycie bylo prostsze i jest prostsze - jestes na glownej
wiec jedziesz. Chcesz sie do glownej dolaczyc to ustepujesz i czekasz.

W koncu po to kiedys ktos wymyslil, ze jest droga glowna zeby usprawnic
ruch i wymusic na tych, ktorzy chca sie dolaczyc obowiazek zaczekania
jesli trzeba.

To teraz na skutek zidiocenia spoleczenstwa ta prosta zasada chyba
zaczyna przerastac sporo jednostek.

I prosze mi nie pisac, ze ktos zapierdziela albo podobnych bzdetow. Jak
to robi to lamie prawo i sa na to stosowne paragrafy.
Odpowiedzialnosc zbiorowa to nie sposob na rozwiazywanie problemow.

--
mk4

do góry

W dniu 2012-11-09 09:40, Jakub Jewuła pisze:

>> > Gdyby tak w Polsce ktoś
>> > chciał tak zrobić.
>> ...to ruch byłby sparaliżowany, co widać co jakiś czas w sytuacji gdy
>> popsuje się gdzieś sygnalizacja świetlna.
> Bzdura.

A ja się muszę zgodzić z to, przynajmniej obserwując sytuacje na
skrzyżowaniu Mochnackiego i Śliwy w Olsztynie gdy padnie sygnalizacja...
zgroza po prostu... teraz gdy budują "pożalsięboże" buspasy to w ogóle
samobójstwo na miejscu... z drugiej strony ciężko w Olsztynie znaleźć
skrzyżowanie bez świateł (nawet co kilkadziesiąt metrów potrafią je
stawiać) więc i kierowcy w normalnych warunkach nie potrafią już sobie
radzić...

do góry

Dnia 09 Nov 2012 16:50:21 GMT, t? napisał(a):
> Jacek Osiecki wrote:
>> Bo u nas jest główna, podporządkowana - i jak nie ma świateł to na
>> podporządkowanej bida. Przy ruchu równorzędnym i zasadzie prawej ręki by
>> szło wolno, ale szło.
> Kto by miał pierwszeństwo w szczycie, gdy z każdej strony jechałby sznur
> samochodów? Poza tym po coś daje się priorytet głównym ulicom.

Jeśli w obecnej sytuacji wysiądą światła, to wszystkie boczne ulice stoją.
Główne po chwili też stoją, bo wcześniej czy później zablokują się również
wyjazdy z głównej.

Przy zmianie na równorzędne - dojazdówki z boku regulują ruch na głównej
i wszystko idzie nieco wolniej, ale jednak się porusza.

> Problemem nie są światła, tylko ich głupia konfiguracja, a w

Problemem jest z reguły to, że światła się projektuje tak by regulowały
ściśle każdy możliwy kierunek ruchu, nie pozostawiając żadnej decyzji
kierowcom. Skutek jest taki, że byle większe skrzyżowanie oznacza korek - bo
cykl świateł trwa w nieskończoność, a kierowców szlag trafia gdy stoją na
czerwonym mimo że nikt nie przejeżdża/przechodzi.

--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Dnia Sun, 11 Nov 2012 21:29:18 +0100, mk4 napisał(a):
> On 2012-11-11 17:56, Jacek Osiecki wrote:
>> Dnia 09 Nov 2012 22:35:21 GMT, t? napisał(a):
>>> Jacek Osiecki wrote:
>>>> Na początek by wystarczyło, by wszystkie drogi osiedlowe zostały objęte
>>>> strefą bez pierwszeństwa - czyli obowiązuje wyłącznie zasada prawej
>>>> ręki.
>>> Idiotyzm.
>> Bo?
> Bo, nie po to wytaczam sie na glowna, zeby sobie dupe zawracac kazdym
> wyjazdem z boku. Bo nigdy nie wiadomo czy to wyjazd z posesji i mozna
> olac czy moze jednak droga i nalezy ustapic.

Chyba nie doczytałeś: _drogi osiedlowe_. Drogi osiedlowe to takie szczególne
miejsce gdzie należy się spodziewać dowolnej przeszkody w każdym momencie -
choćby dziecka wylatującego za piłką czy psem.

> Jazda takimi uliczkami to istny koszmar - ciagle trzeba sie wychylac i
> wiercic a do tego porusza sie czlowiek z zawrotna predkoscia 20 km/h.

Straszne, 300 metrów drogi osiedlowej pokonasz z prędkością 20km/h. Nie
pomyślałeś że właśnie o to chodzi - by drogi osiedlowe były BEZPIECZNE?

> W koncu po to kiedys ktos wymyslil, ze jest droga glowna zeby usprawnic
> ruch i wymusic na tych, ktorzy chca sie dolaczyc obowiazek zaczekania
> jesli trzeba.

Wymyślono też ograniczenia prędkości - i "dzięki" temu że są ulice z
pierwszeństwem przejazdu, nikt tym się nie przejmuje.

> I prosze mi nie pisac, ze ktos zapierdziela albo podobnych bzdetow. Jak
> to robi to lamie prawo i sa na to stosowne paragrafy.

Tak, z pewnością straż miejska ustawi się z fotoradarem na podrzędnych
uliczkach osiedlowych, by łapać tych co jadą 40km/h zamiast 20km/h. Nie
żyjemy w idealnym świecie i nie można liczyć na to że wszyscy będą jeździli
zgodnie z przepisami. Dzięki skrzyżowaniom równorzędnym można się spodziewać
że ludzie będą jeździli ostrożniej - bo nie będzie "jestem na głównej to
ruuura".

> Odpowiedzialnosc zbiorowa to nie sposob na rozwiazywanie problemow.

Żadna tam odpowiedzialność zbiorowa - po prostu nieco ostrożniejsza jazda.
Na "główniejszych" ulicach widoczność jest znacząco lepsza niż na
osiedlówkach, nie trzeba jechać 20 a można 50-60...

--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry