W dniu 2017-02-01 o 12:53, J.F. pisze:

> Popularnego jest duzo :-)

Nawet zdecydowana większość.

> Poza tym moze byc np w estradowym sprzecie, ktory nie musi miec oblednej
> jakosci.

Tak, to też prawda, co często słychać gdy wzmacniacz sam z siebie
hałasuje. Oczywiście przyczyn może być więcej typu niesparowana
komplementarna końcówka mocy, złe ekranowania itp. Zasilanie jednak to
najczęstsza przyczyna zakłóceń.

>
> No coz, temat na dluzsza dyskusje, moze nie klamia az tak bardzo ... tym
> niemniej nawet te 2*150W wymaga ~500W trafo, a to juz troche wazy.

Oczywiście nie będę argumentował w żadną ze stron bo nie mierzyłem tego
wzmacniacza. Też nie będę polemizował jaki jest dopuszczalny poziom
kłamstwa czy 100% czy 200%. W każdym razie jeśli moc pobierana jest
niższa od oddawanej, to jest 100% pewności, że kłamstwo zostało
zastosowane. Im tańszy sprzęt, tym więcej kłamstwa. A już rekordy biją
głośniczki komputerowe.

>> Zresztą nie ma o czym dyskutować. Osobiście nie wyobrażam sobie
>> przetwornicy w torze audio a nawet stosowania jednego zasilacza dla
>> sekcji cyfrowej i analogowej wzmacniacza audio. To podstawy
>> projektowania analogowych urządzeń akustycznych.
>
> A potem wtryniasz procesor cyfrowy, ktory halasuje po zasilaniu na
> wszystkich pasmach.

Nieprawda. Przy separacji zasilaczy, zastosowaniu cyfrowych końcówek
mocy i innych zabiegach tego typu spokojnie uzyskuje się dynamikę nawet
120dB. Dla zdecydowanej większości analogowych sprzętów bez procesorów
taka dynamika jest praktycznie nieosiągalna. W nich 90dB to dużo.

>> J/w. Przypuszczam, że jak większość populacji nie zwracasz uwagi na
>> jakość brzmienia, czego Ci zazdroszczę. Słuchanie staje się wtedy
>> tanie :-)
>
> Albo te nielubiane efekty sa na tak malutkim poziomie, ze 99% ludzi nie
> zauwaza :-)

Ależ oczywiście, że dokładnie tak jest! Ludzie nie zauważają nawet
bardzo dużych zniekształceń! Zrobiliśmy kiedyś na studiach eksperyment.
Została rozstrojona para głośników odsłuchowych w studio nagraniowym.
Grupie studentów nie związanych z akustyką prezentowaliśmy muzykę raz na
jednej parze głośników a potem na drugiej. Parę razy zmienialiśmy
konfigurację w trakcie prezentacji. Zadaniem słuchaczy było wskazanie
lepszej pary głośników. Bodajże 70% (już nie pamiętam liczb) zachwycało
się brzmieniem tych rozstrojonych. Dźwięk określano jako charyzmatyczny
etc.

Do tego prawie nikt nie zwraca uwagi na zdolność odtwarzania przez
głośniki przestrzeni dźwięku (tzw. lokalizacja źródeł pozornych).

Zadaniem muzyki jest obecnie rzęzić w tle lub dudnić w klubach. To
ludziom wystarcza.

Dyskusja o tolerancji ludzi na zniekształcenia, zakłócenia to temat na
wykład z akustyki psychofizjologicznej a może także kulturoznawstwa :-)
My tu rozmawiamy o mierzalnych efektach a nie o ich tolerowaniu.


>> Zapewne nie wiesz nawet, że może być lepiej, a nawet niewyobrażalnie
>> lepiej. Marketing już o to zadbał. (...)

> Podejrzewam, ze on az tak bardzo nie szumi. Inne wady byc moze ma.

Szumienie, a raczej kompletny jego brak, to jeden z mniej istotnych
parametrów dźwięku. Ponadto każdy sprzęt audio, nawet za nieskończenie
wiele kasy ma potworne wady w postaci wnoszenia bardzo dużych
zniekształceń do kształtu fali akustycznej. Sztuka polega na tym aby
wiedzieć jakie parametry sygnału muszą być perfekcyjne a na jakie można
oko przymknąć. Np. przesunięcie fazowe jest dużo bardziej słyszalne niż
mniejsza dynamika.

> No wlasnie przeczytalem te trzy podane przypadki, i wydaje mi sie, ze w
> zadnym nie uszkodzilo sie samo gniazdo/wtyk, tylko cos dalej w urzadzeniu.

Ja też o tym czytałem. Ciężko powiedzieć jak wyglądał scenariusz
"palenia". Być może temperatura poszła po złączu do środka, coś zaczęło
się fajczyć a dalej to reakcja łańcuchowa. Widziałem też na zdjęciach
wtyczkę, która zamieniła się w kulę bezkształtnego plastiku. Urządzenie
też wtedy padło. Jakoś to musiało się dokonać.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik "Marek"

> Szukasz forum na ten temat, rejestrujesz się, korzystasz.

Konkretny przykład dotyczący Photoshopa. Adobe prowadzi forum ale tam
jedynie prowadzi się dyskusje techniczne. Coś komuś nie udało się
zainstalować lub sypie się. Nie ma wymiany doświadczeń. Tym tematem
bardzo interesowałem się i nie znalazłem innej opcji niż grupy Usenet,
które wymierają. Podobnie sprawa się ma dla tematu fotografii.
---
No jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić by nie było forum o fotografii. Ale
ok, ja szukam forum o odkurzaczach automatycznych, chciałbym pogadać w
kontekście open hardware :-)

do góry

W dniu 2017-02-02 o 21:57, re pisze:

> ---
> No jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić by nie było forum o fotografii.
> Ale ok, ja szukam forum o odkurzaczach automatycznych, chciałbym pogadać
> w kontekście open hardware :-)

Ja również nie mogłem sobie tego wyobrazić podobnie jak zamykania grup
newsowych. Jedyne fora jakie możesz odszukać to te dotyczące diet. Może
zmienisz zainteresowania i zamiast budować odkurzacz to jedz marchewki :-D

A tak bardziej na serio, szukając forum dot. fotografii cyfrowej
napotkałem artykuł na fotoblogia.pl z informacją gdzie szukać takich
forów. Jeśli są one tak niedostępne, że aż powstają strony z
podpowiedziami, to wyobraź sobie ilość ludzi jaka tam w końcu trafia.
Szansa na pogadanie na interesujący temat są bliskie zera.

No i sytuacja w drugą stronę: jeśli istnieje więcej niż jedno forum na
dany temat, to ludzie rozpraszają się po nich. W efekcie również szanse
na dialog są znikome o ile temat rozmowy jest nieco bardziej złożony niż
pytanie jaki aparat fotograficzny na prezent dla taty.

Grupy newsowe są uporządkowane. Tematyka nie dubluje się. Bywają na nich
bardzo często specjaliści udzielający konkretnych, popartych wiedzą
odpowiedzi. Szczerze mówiąc nigdy nie znalazłem wartościowego dla mnie
forum a grup było pełno, ale znikają.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik "Marek"

> ---
> No jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić by nie było forum o fotografii.
> Ale ok, ja szukam forum o odkurzaczach automatycznych, chciałbym pogadać
> w kontekście open hardware :-)

Ja również nie mogłem sobie tego wyobrazić podobnie jak zamykania grup
newsowych. Jedyne fora jakie możesz odszukać to te dotyczące diet. Może
zmienisz zainteresowania i zamiast budować odkurzacz to jedz marchewki :-D

A tak bardziej na serio, szukając forum dot. fotografii cyfrowej
napotkałem artykuł na fotoblogia.pl z informacją gdzie szukać takich
forów. Jeśli są one tak niedostępne, że aż powstają strony z
podpowiedziami, to wyobraź sobie ilość ludzi jaka tam w końcu trafia.
Szansa na pogadanie na interesujący temat są bliskie zera.

No i sytuacja w drugą stronę: jeśli istnieje więcej niż jedno forum na
dany temat, to ludzie rozpraszają się po nich. W efekcie również szanse
na dialog są znikome o ile temat rozmowy jest nieco bardziej złożony niż
pytanie jaki aparat fotograficzny na prezent dla taty.

Grupy newsowe są uporządkowane. Tematyka nie dubluje się. Bywają na nich
bardzo często specjaliści udzielający konkretnych, popartych wiedzą
odpowiedzi. Szczerze mówiąc nigdy nie znalazłem wartościowego dla mnie
forum a grup było pełno, ale znikają.
---
To się ludzi kończą a nie grupy. Praca za pieniądze a nie hobby, konsumpcja
itp itd

do góry