W dniu 2013-03-29 00:30, Borys Pogoreło pisze:

>
> Ale czego się konkretnie spodziewasz w ustawie? Wskazania, że
> komunikat musi mieć co najmniej X pikseli wysokości i nie może być
> niżej, niż Y pikseli od górnej granicy okna przeglądarki? Komputer
> stacjonarny z ekranem 72 DPI to nie jest jedyny uniwersalny
> terminal.

W różnych dziedzinach życia tak właśnie określa się to o czym piszesz.
>
>> Wcale nie czytałem ich opinii lecz ustawę, z której wynika tylko
>> tyle, że nie wiadomo co zrobić ale wiadomo, że można za to ponieść
>> odpowiedzialność karną jeśli zrobi się niezgodnie z tym czego nie
>> napisano.
>
> To jak powinno być dobrze?

Ma być tak abym nie musiał zasięgać konsultacji u wróżki aby mi
wytłumaczyła co autor ustawy ma na myśli. Prawnik taką wróżką nie jest
gdyż on może mi powiedzieć co autor "mógł mieć" a nie co "miał" na myśli.

Jak to się mówi: jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego.
Podobnie z tą ustawą: albo powinni określić konkretne dziedziny życia
(np. telefonia, www) i konkretnie napisać w ustawie o co im chodzi albo
publikować WIĄŻĄCE interpretacje ogólnego zapisu dla poszczególnych
dziedzin. I tak w przypadku cookies powinni napisać, że okno komunikatu
ma być na pół ekranu i u góry bo jak będzie na dole, to dokopiemy. Wtedy
wiem jak mam to zrobić. Napisanie ustawy "nie wiemy jak ma być a jak
będzie źle to dokopiemy" można interpretować jako "wskaż człowieka a my
mu dokopiemy".

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-03-28 17:02, Borys Pogoreło pisze:
>
> Nie traktujmy ludzi jak analfabetów... Chyba nie za dużo wymagam?

Trafiłeś w sedno! Ta ustawa jest pisana wyłącznie z myślą o analfabetach
informatycznych. :-D

>
>> że interpretacje są różne, to powinni wszędzie informacje o cookies
>> publikować zamiast treści aby usatysfakcjonować wszystkich :->
>
> Zawsze można pójść po bandzie: http://lubliniec.info/

Ja pie... hahahaha :-D Sam widzisz, że moje obawy są podzielane.


--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-03-29 10:40, Marek pisze:
[...]Napisanie ustawy "nie wiemy jak ma być a jak
> będzie źle to dokopiemy" można interpretować jako "wskaż człowieka a my
> mu dokopiemy".

Właśnie tak to działa u nas. Na szybko, byle jak i byle by była
ogólnikowa aby każdy urząd mógł ustawę zinterpretować na swój sposób.

--
Cezary Tomczyk
http://www.ctomczyk.pl/

do góry

Zasięgnąłem konsultacji organu kontrolującego: UKE. Generalnie przepis
wygląda na martwy... szczególnie, że byli zaskoczeni tym, że ich strona
łamie zapisy ustawy serwując 4 cookies zanim wyrazi się zgodę. Nie ma co
dywagować gdzie i jaki komunikat umieścić lecz należy wybrać np. formę
ze stron UKE. Jeśli komuś coś się nie spodoba, to nie otrzymujemy kary
na powitanie lecz najpierw zalecenia co i jak poprawić. Tam dostaniemy
konkretne wytyczne, których UKE nie potrafi określić póki co. Dopiero
ich złamanie rodzi konsekwencje.

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Jeszcze link jaki mi polecono:

http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=
cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=wiadomosc
i_centralne&dep=121924&data=&_CheckSum=1962443850

do góry

Użytkownik Marek napisał:
> Zasięgnąłem konsultacji organu kontrolującego: UKE. Generalnie przepis
> wygląda na martwy...

racja.

> szczególnie, że byli zaskoczeni tym, że ich strona
> łamie zapisy ustawy serwując 4 cookies zanim wyrazi się zgodę.

W ustawie nie ma wymogu wyrazania zgody.

> Nie ma co
> dywagować gdzie i jaki komunikat umieścić lecz należy wybrać np. formę
> ze stron UKE.

Dlaczego? Skoro u nich caly serwis mozna przejrzec bez akceptacji plityki :D

do góry

W dniu 2013-03-29 13:54, Mr. Misio pisze:
>> szczególnie, że byli zaskoczeni tym, że ich strona
>> łamie zapisy ustawy serwując 4 cookies zanim wyrazi się zgodę.
>
> W ustawie nie ma wymogu wyrazania zgody.

Doprawdy?

Art 173, punkt 1, podpunkt 2

2) abonent lub użytkownik końcowy, po otrzymaniu informacji, o których
mowa w pkt 1, wyrazi na to zgodę;

>
>> Nie ma co
>> dywagować gdzie i jaki komunikat umieścić lecz należy wybrać np. formę
>> ze stron UKE.
>
> Dlaczego? Skoro u nich caly serwis mozna przejrzec bez akceptacji
> plityki :D

Dokładnie tak! :-) Zignorować bubla prawnego tak jak robi to sam organ
kontrolujący!

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Dnia Fri, 29 Mar 2013 10:40:23 +0100, Marek napisał(a):

>> Ale czego się konkretnie spodziewasz w ustawie? Wskazania, że
>> komunikat musi mieć co najmniej X pikseli wysokości i nie może być
>> niżej, niż Y pikseli od górnej granicy okna przeglądarki? Komputer
>> stacjonarny z ekranem 72 DPI to nie jest jedyny uniwersalny
>> terminal.
>
> W różnych dziedzinach życia tak właśnie określa się to o czym piszesz.

Ale wiesz, że ciasteczka są tylko przypadkiem szczególnym tej ustawy?

> I tak w przypadku cookies powinni napisać, że okno komunikatu
> ma być na pół ekranu i u góry bo jak będzie na dole, to dokopiemy. Wtedy
> wiem jak mam to zrobić.

Ok, a co w przypadku osób niewidomych?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W dniu 2013-03-29 14:35, Borys Pogoreło pisze:
>>
>> W różnych dziedzinach życia tak właśnie określa się to o czym piszesz.
>
> Ale wiesz, że ciasteczka są tylko przypadkiem szczególnym tej ustawy?

Tak jak pisałem: jeśli ustawa jest do wszystkiego to jest do niczego.

>> I tak w przypadku cookies powinni napisać, że okno komunikatu
>> ma być na pół ekranu i u góry bo jak będzie na dole, to dokopiemy. Wtedy
>> wiem jak mam to zrobić.
>
> Ok, a co w przypadku osób niewidomych?

Zgodnie z odpowiedzią ministerstwa cyfryzacji udzieloną Serwisowi
Samorządowemu PAP:

http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=
cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=wiadomosc
i_centralne&dep=121924&data=&_CheckSum=1962443850


Rób jak chcesz, nie powiemy co masz zrobić ale jak zrobisz źle -
dokopiemy Tobie.

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Użytkownik Marek napisał:
> W dniu 2013-03-29 13:54, Mr. Misio pisze:
>>> szczególnie, że byli zaskoczeni tym, że ich strona
>>> łamie zapisy ustawy serwując 4 cookies zanim wyrazi się zgodę.
>>
>> W ustawie nie ma wymogu wyrazania zgody.
>
> Doprawdy?
>
> Art 173, punkt 1, podpunkt 2
>
> 2) abonent lub użytkownik końcowy, po otrzymaniu informacji, o których
> mowa w pkt 1, wyrazi na to zgodę;

Doprawdy:

"2. Abonent lub użytkownik końcowy może wyrazić zgodę, o której mowa w
ust. 1 pkt 2, za pomocą ustawień oprogramowania zainstalowanego w
wykorzystywanym przez niego telekomunikacyjnym urządzeniu końcowym lub
konfiguracji usługi."

skoro wiec odwiedzajac serwis za pomoca ustawien wyraza zgode...

>> Dlaczego? Skoro u nich caly serwis mozna przejrzec bez akceptacji
>> plityki :D
>
> Dokładnie tak! :-) Zignorować bubla prawnego tak jak robi to sam organ
> kontrolujący!
>
I dokladnie to sa wytyczne dla spoleczenstwa - wzorowanie sie na UKE nie
moze byc karane :D

do góry