>> Na wschodzie Ukrainy walczy regularna armia rosyjska. To niepodległa
>> dyskusji - sami Rosjanie wielokrotnie to potwierdzali.
>>
>> TG
>
> Proszę o autoryzowane wypowiedzi oficjalnych czynników. Raz jedyny
> słyszałem takie oświadczenie, w którym to wiceminister MSW FR mówił o
> pomyłkowym przekroczeniu granicy przez kilka czołgów i transporterów w
> trakcie trwanie na granicy ćwiczeń. Było to pół roku temu.
> Jeżeli ty masz jakieś wiarygodne wiadomości na ten temat to proszę o ich
> ujawnienie.

Piszesz o tych cwiczeniach na Krymie :)
https://www.youtube.com/watch?v=b0Z8ymyhx8A
Niezle zryty masz czerep. Razem z urbanem w trybunie ludu pisywales ?

do góry

W dniu niedziela, 15 lutego 2015 20:55:34 UTC+1 użytkownik masti napisał:
> Trybun wrote:
>
> > W dniu 2015-02-14 o 20:34, masti pisze:
> >>
> >>
> >>> Radzę zweryfikować tą pamięć, bo z nią nie najlepiej się dzieje.
> >>> Naprawdę pamiętasz coś w stylu kilku błaznów z tytułami naukowymi jak
> >>> oni wzajemnie sobie przytakują przez 1/3 trwania Wiadomości że jadący
> >>> drogą bez znaków taktycznych, ale z wywieszona flagą FR jako dowód na
> >>> obecność wojsk rosyjskich na terenie Ukrainy?
> >> jasne wyrzutnie rakietowe, ciężką artylerię i czołgi kupuje się w każdym
> >> sklepie wędkarskim. A zwłoki żołnierzy rosyjskich przewożone do Rosji
> >> nie istnieją. Jeńcy rosyjscy nie istnieją. Rodzima ludność buriacka
> >> Donbasu walczy o swoją autonomię. Konwoje humanitarne dowożą zywność dla
> >> haubic. itd.
> >>
> >> Trzeba na prawdę być albo zaślepionym albo na żołdzie Putina by takie
> >> kity wciskać.
> >
> > Jaką artylerię, jakie czołgi, jakie zwłoki, o czym ty bredzisz?
>
> tego to nawet sam putin nie wymyślił.
> Miejscowa ludność broni się przed faszystami od bandery przy pomocy
> patelni i łuków
>
> --
> mst <at> gazeta <.> pl
> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
> -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

To że się bronią nie podlega dyskusji. Czy Rosja im dostarcza broń? Dużo broni tam
było. Na tamtym terenie mieszka dużo Rosjan. Rosja ma taką doktrynę że mają bronić
swoich obywateli nawet jeśli są za granicami. A ze przy okazji coś ugrają, taka
karma. W Rosji przewietrzą magazyny i zamiast zniszczyć amunicję to ją dali swoim na
Ukrainie. Dali im części zamienne do rozkradzionego przez Ukraińców sprzętu i wyszła
z tego porządna armia. Na tyle porządna że banerowskie bandy nie dają jej rady.
Uważasz się za bystrzaka. Wytłumacz jak to jest że prezydent napadniętego przez Rosję
państwa ma na terenie agresora działające fabryki, na dniach otwiera nową. Płaci w
Rosji podatki z których Rosja finansuje wojnę. Putin powinien wydać dekret ze na
każdym pocisku wysłanym separatystom będzie wygrawerowane ze zakupiony z funduszu
celowego na który trafiły pieniądze z podatków jakie w Rosji płaci Poroszenko.

do góry

>To że się bronią nie podlega dyskusji. Czy Rosja im dostarcza broń? Dużo
>broni tam było. Na tamtym terenie mieszka dużo Rosjan. Rosja ma taką
> >doktrynę że mają bronić swoich obywateli nawet jeśli są za granicami. A ze
>przy okazji coś ugrają, taka karma.

Sowiecka doktryna to bandytyzm. Zawsze taka byla i jak widac nic sie nie
zmienilo nawet w XXI wieku!

>W Rosji przewietrzą magazyny i zamiast zniszczyć amunicję to ją dali swoim
>na Ukrainie. Dali im części zamienne do rozkradzionego przez >Ukraińców
>sprzętu i wyszła z tego porządna armia. Na tyle porządna że banerowskie
>bandy nie dają jej rady.

Wydaje mi sie, ze UPA to zakonczyla dzialanosc kilkadziesiat lat temu, po
co te prostackie teksty? Natomiast ukrainska armia, ktora byla i jest w
katastrofalnym stanie dzielnie sie trzyma przed sowieckim najazdem. Tak to
jest uwierzyc sowietom podpisujac deklaracje o nienaruszalnosci granic i
pozbyc sie broni jadrowej.
Gdyby ja zatrzymali, Putin moglby sobie teraz tylko pogadac.

>Uważasz się za bystrzaka. Wytłumacz jak to jest że prezydent napadniętego
>przez Rosję państwa ma na terenie agresora działające fabryki, na >dniach
>otwiera nową. Płaci w Rosji podatki z których Rosja finansuje wojnę. Putin
>powinien wydać dekret ze na każdym pocisku wysłanym >separatystom będzie
>wygrawerowane ze zakupiony z funduszu celowego na który trafiły pieniądze z
>podatków jakie w Rosji płaci Poroszenko.

Zyciorys Poroszenki nie jest czysty nie tylko z powodu biznesow, ktore w
Rosji obiecal zamknac. Owszem uwazam, ze jest to jeden z powodow dlaczego
zalezy mu na zawarciu rozejmu nawet na kiepskich warunkach. Tylko, ze nie o
tym tutaj dyskutujemy.

do góry

W dniu niedziela, 15 lutego 2015 22:27:14 UTC+1 użytkownik Czesław Wiśniak napisał:
> >To że się bronią nie podlega dyskusji. Czy Rosja im dostarcza broń? Dużo
> >broni tam było. Na tamtym terenie mieszka dużo Rosjan. Rosja ma taką
> > >doktrynę że mają bronić swoich obywateli nawet jeśli są za granicami. A ze
> >przy okazji coś ugrają, taka karma.
>
> Sowiecka doktryna to bandytyzm. Zawsze taka byla i jak widac nic sie nie
> zmienilo nawet w XXI wieku!
>
> >W Rosji przewietrzą magazyny i zamiast zniszczyć amunicję to ją dali swoim
> >na Ukrainie. Dali im części zamienne do rozkradzionego przez >Ukraińców
> >sprzętu i wyszła z tego porządna armia. Na tyle porządna że banerowskie
> >bandy nie dają jej rady.
>
> Wydaje mi sie, ze UPA to zakonczyla dzialanosc kilkadziesiat lat temu, po
> co te prostackie teksty? Natomiast ukrainska armia, ktora byla i jest w
> katastrofalnym stanie dzielnie sie trzyma przed sowieckim najazdem. Tak to
> jest uwierzyc sowietom podpisujac deklaracje o nienaruszalnosci granic i
> pozbyc sie broni jadrowej.
> Gdyby ja zatrzymali, Putin moglby sobie teraz tylko pogadac.
>
> >Uważasz się za bystrzaka. Wytłumacz jak to jest że prezydent napadniętego
> >przez Rosję państwa ma na terenie agresora działające fabryki, na >dniach
> >otwiera nową. Płaci w Rosji podatki z których Rosja finansuje wojnę. Putin
> >powinien wydać dekret ze na każdym pocisku wysłanym >separatystom będzie
> >wygrawerowane ze zakupiony z funduszu celowego na który trafiły pieniądze z
> >podatków jakie w Rosji płaci Poroszenko.
>
> Zyciorys Poroszenki nie jest czysty nie tylko z powodu biznesow, ktore w
> Rosji obiecal zamknac. Owszem uwazam, ze jest to jeden z powodow dlaczego
> zalezy mu na zawarciu rozejmu nawet na kiepskich warunkach. Tylko, ze nie o
> tym tutaj dyskutujemy.

To ze Ty nie chcesz o czymś dyskutować znaczy że nie potrafisz obronić swojego
zdania. Interesy Poroszenki w Rosji bardzo łatwo wybijają oczy tym co twierdzą że
Rosja to agresor. Fajnie jak widzisz w czyimś oku słomkę a w swoim bala nie
zauważasz. Po I Wojnie Światowej były Powstania Śląskie. Przeczytaj o nich i może
zauważysz że historia Twojego kraju też jest skundlona. Śląsk jest przy Polsce tylko
dlatego że powstańcy dostawali od Polski broń plus ciche wsparcie wojska. Jeśli sam
korzystasz z tamtych wydarzeń to dlaczego innym odmawiasz powtórzenia scenariusza.

do góry

k...@g...com wrote:

> W dniu niedziela, 15 lutego 2015 20:55:34 UTC+1 użytkownik masti napisał:
>> Trybun wrote:
>>
>> > W dniu 2015-02-14 o 20:34, masti pisze:
>> >>
>> >>
>> >>> Radzę zweryfikować tą pamięć, bo z nią nie najlepiej się dzieje.
>> >>> Naprawdę pamiętasz coś w stylu kilku błaznów z tytułami naukowymi jak
>> >>> oni wzajemnie sobie przytakują przez 1/3 trwania Wiadomości że jadący
>> >>> drogą bez znaków taktycznych, ale z wywieszona flagą FR jako dowód na
>> >>> obecność wojsk rosyjskich na terenie Ukrainy?
>> >> jasne wyrzutnie rakietowe, ciężką artylerię i czołgi kupuje się w każdym
>> >> sklepie wędkarskim. A zwłoki żołnierzy rosyjskich przewożone do Rosji
>> >> nie istnieją. Jeńcy rosyjscy nie istnieją. Rodzima ludność buriacka
>> >> Donbasu walczy o swoją autonomię. Konwoje humanitarne dowożą zywność dla
>> >> haubic. itd.
>> >>
>> >> Trzeba na prawdę być albo zaślepionym albo na żołdzie Putina by takie
>> >> kity wciskać.
>> >
>> > Jaką artylerię, jakie czołgi, jakie zwłoki, o czym ty bredzisz?
>>
>> tego to nawet sam putin nie wymyślił.
>> Miejscowa ludność broni się przed faszystami od bandery przy pomocy
>> patelni i łuków
>>
>> --
>> mst <at> gazeta <.> pl
>> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
>> -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett
>
> To że się bronią nie podlega dyskusji.

pierwsze kłamstwo juz w pierwszym zdaniu. Czy Ukraina zaatakowała krym?
a może zatakowała wolne państwo Donieckie?
--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu niedziela, 15 lutego 2015 23:34:03 UTC+1 użytkownik masti napisał:
> k...@g...com wrote:
>
> > W dniu niedziela, 15 lutego 2015 20:55:34 UTC+1 użytkownik masti napisał:
> >> Trybun wrote:
> >>
> >> > W dniu 2015-02-14 o 20:34, masti pisze:
> >> >>
> >> >>
> >> >>> Radzę zweryfikować tą pamięć, bo z nią nie najlepiej się dzieje.
> >> >>> Naprawdę pamiętasz coś w stylu kilku błaznów z tytułami naukowymi jak
> >> >>> oni wzajemnie sobie przytakują przez 1/3 trwania Wiadomości że jadący
> >> >>> drogą bez znaków taktycznych, ale z wywieszona flagą FR jako dowód na
> >> >>> obecność wojsk rosyjskich na terenie Ukrainy?
> >> >> jasne wyrzutnie rakietowe, ciężką artylerię i czołgi kupuje się w każdym
> >> >> sklepie wędkarskim. A zwłoki żołnierzy rosyjskich przewożone do Rosji
> >> >> nie istnieją. Jeńcy rosyjscy nie istnieją. Rodzima ludność buriacka
> >> >> Donbasu walczy o swoją autonomię. Konwoje humanitarne dowożą zywność dla
> >> >> haubic. itd.
> >> >>
> >> >> Trzeba na prawdę być albo zaślepionym albo na żołdzie Putina by takie
> >> >> kity wciskać.
> >> >
> >> > Jaką artylerię, jakie czołgi, jakie zwłoki, o czym ty bredzisz?
> >>
> >> tego to nawet sam putin nie wymyślił.
> >> Miejscowa ludność broni się przed faszystami od bandery przy pomocy
> >> patelni i łuków
> >>
> >> --
> >> mst <at> gazeta <.> pl
> >> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
> >> -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett
> >
> > To że się bronią nie podlega dyskusji.
>
> pierwsze kłamstwo juz w pierwszym zdaniu. Czy Ukraina zaatakowała krym?
> a może zatakowała wolne państwo Donieckie?
> --
> mst <at> gazeta <.> pl
> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
> -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Historycznie Krym nigdy nie należał do Ukrainy. Zgodnie z pewnym międzynarodowym
porozumieniem Krym ma autonomię a o przynależności do Rosji albo Turcji decydują
ludzie którzy w momencie referendum mieszkają na Krymie. Co do wschodniej Ukrainy
teoretycznie możesz mieć rację. praktycznie nie bo to nie separatyści ostrzeliwują z
dział, moździerzy i rakiet osiedla mieszkaniowe w Donbasie. Górnicy w kopalni Wujek
byli agresorami czy się bronili?

do góry

>> Zyciorys Poroszenki nie jest czysty nie tylko z powodu biznesow, ktore w
>> Rosji obiecal zamknac. Owszem uwazam, ze jest to jeden z powodow dlaczego
>> zalezy mu na zawarciu rozejmu nawet na kiepskich warunkach. Tylko, ze nie
>> o
>> tym tutaj dyskutujemy.

>To ze Ty nie chcesz o czymś dyskutować znaczy że nie potrafisz obronić
>swojego zdania.

Nie musze niczego bronic, byc moze jestes malo rozumny i nie pojmujesz tego
co napisalem:
cyt. "Zyciorys Poroszenki nie jest czysty", ale to nie znaczy, ze Poroszenko
napadl na Rosje!

>Interesy Poroszenki w Rosji bardzo łatwo wybijają oczy tym co twierdzą że
>Rosja to agresor.

Jeszcze cos o nim ?

>Fajnie jak widzisz w czyimś oku słomkę a w swoim bala nie zauważasz. Po I
>Wojnie Światowej były Powstania Śląskie. Przeczytaj o nich i może
> >zauważysz że historia Twojego kraju też jest skundlona. Śląsk jest przy
>Polsce tylko dlatego że powstańcy dostawali od Polski broń plus ciche
> >wsparcie wojska. Jeśli sam korzystasz z tamtych wydarzeń to dlaczego innym
>odmawiasz powtórzenia scenariusza.

O Powstanich uczylem sie w szkole sredniej. Powodem 1 Powstania byla
niemiecka masakra na gornikach w Myslowicach. Polacy byli zwyczajnie
szykanowani i po wojnie byly to zalazki panstwa. Granice sie ksztaltowaly.
Na Ukrainie nic takiego nie mialo miejsca, nie bylo problemow etnicznych
zwlaszcza w Donbasie. Byl to zwyczajny odwet za obalenie swojego agenta
Janukowycza i proba zagarniecia najbardziej uprzemyslowionego regionu i
dodatkowo chamska proba stworzenia korytarza ladowego do Krymu. Nawet jesli
sa jakies watpliwosci, to obecnie takie problemy zalatwia sie
dyplomatycznie a nie dzikim najazdem bez najmniejszego powodu jak w
sredniowieczu, wiec porownanie nieuzasadnione.
Widze, ze tak sobie wymyslasz rozne nowe historyjki do czego tu by sie
przyczepic, zebys mogl wyjsc z twarza, ale to niestety nie jest mozliwe :)

do góry

W dniu poniedziałek, 16 lutego 2015 00:29:25 UTC+1 użytkownik Czesław Wiśniak
napisał:
> >> Zyciorys Poroszenki nie jest czysty nie tylko z powodu biznesow, ktore w
> >> Rosji obiecal zamknac. Owszem uwazam, ze jest to jeden z powodow dlaczego
> >> zalezy mu na zawarciu rozejmu nawet na kiepskich warunkach. Tylko, ze nie
> >> o
> >> tym tutaj dyskutujemy.
>
> >To ze Ty nie chcesz o czymś dyskutować znaczy że nie potrafisz obronić
> >swojego zdania.
>
> Nie musze niczego bronic, byc moze jestes malo rozumny i nie pojmujesz tego
> co napisalem:
> cyt. "Zyciorys Poroszenki nie jest czysty", ale to nie znaczy, ze Poroszenko
> napadl na Rosje!
>
> >Interesy Poroszenki w Rosji bardzo łatwo wybijają oczy tym co twierdzą że
> >Rosja to agresor.
>
> Jeszcze cos o nim ?
>
> >Fajnie jak widzisz w czyimś oku słomkę a w swoim bala nie zauważasz. Po I
> >Wojnie Światowej były Powstania Śląskie. Przeczytaj o nich i może
> > >zauważysz że historia Twojego kraju też jest skundlona. Śląsk jest przy
> >Polsce tylko dlatego że powstańcy dostawali od Polski broń plus ciche
> > >wsparcie wojska. Jeśli sam korzystasz z tamtych wydarzeń to dlaczego innym
> >odmawiasz powtórzenia scenariusza.
>
> O Powstanich uczylem sie w szkole sredniej. Powodem 1 Powstania byla
> niemiecka masakra na gornikach w Myslowicach. Polacy byli zwyczajnie
> szykanowani i po wojnie byly to zalazki panstwa. Granice sie ksztaltowaly.
> Na Ukrainie nic takiego nie mialo miejsca, nie bylo problemow etnicznych
> zwlaszcza w Donbasie. Byl to zwyczajny odwet za obalenie swojego agenta
> Janukowycza i proba zagarniecia najbardziej uprzemyslowionego regionu i
> dodatkowo chamska proba stworzenia korytarza ladowego do Krymu. Nawet jesli
> sa jakies watpliwosci, to obecnie takie problemy zalatwia sie
> dyplomatycznie a nie dzikim najazdem bez najmniejszego powodu jak w
> sredniowieczu, wiec porownanie nieuzasadnione.
> Widze, ze tak sobie wymyslasz rozne nowe historyjki do czego tu by sie
> przyczepic, zebys mogl wyjsc z twarza, ale to niestety nie jest mozliwe :)

Czy w swoim samouwielbieniu i bezgranicznym zadufaniu rozważasz opcję że możesz się
mylić? Masz dowody że w armii separatystów nie ma żołnierzy pochodzenia ukraińskiego
i są w niej sami Rosjanie. O ile zbir Poroszenko wciela na siłę do wojska to
separatyści oparci są na pospolitym ruszeniu. Jeśli uważasz się za demokratę to tak
jak się mylisz w ocenach tego co na wschodzie, mylisz się że jesteś demokratą. Bo
odmawiasz ludziom możliwości wyboru. I żeby to było w jakimś szczytnym celu. A ty
odmawiasz im możliwości wyboru bo masz niczym nie uzasadniony żal do ZSRR i
przeniosłeś go na Rosję. Na dodatek w swojej nieświadomości uważasz że bandyci z
Ukrainy są Twoimi przyjaciółmi bo macie wspólnego wroga. Ale oni nie uważają Rosji za
wroga bo mają tam fabryki a Ty masz tutaj gołą dupę.

do góry

>Historycznie Krym nigdy nie należał do Ukrainy.

a Mazury do Polski, i co z tego ?

>Zgodnie z pewnym międzynarodowym porozumieniem Krym ma autonomię a o
>przynależności do Rosji albo Turcji decydują ludzie którzy w >momencie
>referendum mieszkają na Krymie.

Autonomie na terenie Ukrainy sieroto, do czasu az Putin nie przylaczyl sobie
do Rosji.

>Co do wschodniej Ukrainy teoretycznie możesz mieć rację. praktycznie nie bo
>to nie separatyści
>ostrzeliwują z dział, moździerzy i rakiet osiedla mieszkaniowe w Donbasie.

W Kramatorsku tez ? Sprawdz na mapie.
https://www.youtube.com/watch?v=8dZt60J2fNM

>Górnicy w kopalni Wujek byli agresorami czy się bronili?

Teraz bedzie o gornikach z wujka :)

do góry

>Czy w swoim samouwielbieniu i bezgranicznym zadufaniu rozważasz opcję że
>możesz się mylić?

Ale w czym mam sie mylic ?

>Masz dowody że w armii separatystów nie ma żołnierzy pochodzenia
>ukraińskiego i są w niej sami Rosjanie.

Na pewno sa i mongolskiego.

>O ile zbir Poroszenko wciela na siłę do wojska

Uwazaj zeby Komorowski zaraz ciebie nie wcielil :)

>to separatyści oparci są na pospolitym ruszeniu.

Zorganizowanym ruszeniu przez Putina, separatysow jest tam moze z 10%

>Jeśli uważasz się za demokratę to tak jak się mylisz w ocenach tego co na
>wschodzie, mylisz się że jesteś demokratą. Bo odmawiasz ludziom >możliwości
>wyboru. I żeby to było w jakimś szczytnym celu. A ty odmawiasz im
>możliwości wyboru bo masz niczym nie uzasadniony żal do ZSRR i >przeniosłeś
>go na Rosję. Na dodatek w swojej nieświadomości uważasz że bandyci z
>Ukrainy są Twoimi przyjaciółmi bo macie wspólnego wroga. >Ale oni nie
>uważają Rosji za wroga bo mają tam fabryki a Ty masz tutaj gołą dupę.

Zal to ma Putin, ze ZSRR sie rozpadlo. Ty jakis jego piesek jestes ? Placa
ci za to wodolejstwo czy co ?
Przestaje mnie dziwic zindoktrynowane rosyjskie spoleczenstwo. Tylko oni
pisza, ze faszysci, a nie bandyci :)

do góry