>> Przeczy sensowi stosowania samej różnicówki poza tym ;-)
> Akurat. Ja tam sens widzę. Wyłozyłem go parę postów wyżej w wątku.

Faktycznie, trochę się zagalopowałem ;-). Sens jest.

do góry

> Przyczyna może być prosta - napięcie na kablu antenowym.
> W kablówkach i w instalacjach zbiorczych bardzo często się to zdarza.

Tak? Ciekawe skąd? ;-))))

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:thw6xxna5qbo$.1poqo20jpzh5t.dlg@40tude.net...

> Problem polega na tym że tam nie ma żadnego chassis.

Problem polega na tym, że _jest_ tam chassis. Albo coś innego metalowego, z
czym nie wiadomo było co robić. Np. jakaś nieszczęsna metalowa rama wokół
ekranu albo inne wzmocnienie, być może połączone z uchwytami ściennymi
(niedawno jakaś firma wycofywała telewizory, które pod własnym ciężarem
rozpadały się na pół po zawieszeniu na tych uchwytach).

> Na zasilaniu jest
> przetwornica sieciowa z galwaniczną izolacją. Gniazdo antenowe jest na
> masie odseparowanej galwanicznie od sieci ( z zastrzeżeniem że czasem
> występuje jakiś megaomowy opornik dla wyrównania elektrostatyki). Jedyne
> rzeczy jakie mogą być sensownie podłączone do tej nieszczęsnej 3 żyły to
> kondensatory p.zakłóceniowe przetwornicy.

Dokładnie tak pewnie jest, ale separacja galwaniczna od sieci nie wyklucza
podłączenia lokalnej masy do PE. Jest bardzo wiele takich urządzeń i to nie
tylko z metalową obudową. Jakim cudem ten tv się zakwalifikował do tej grupy
a inne nie - nie pytaj. Może producent dmucha na zimne ?

> Zresztą, wcale bym się nie
> zdziwił jakby się okazało że ten 3 przewód w kablu wisi sobie w powietrzu

Jakby wisiał w powietrzu to by nie wybijało różnicówki. Ewidentnie jest
podłączony do gniazda anteny (które zapewne jest wprost w głowicy), zresztą
można miernikiem "przedzwonić".

e.

do góry

Użytkownik "Robert_J" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gn0p1s$b0b$1@inews.gazeta.pl...
>> Przyczyna może być prosta - napięcie na kablu antenowym.
>> W kablówkach i w instalacjach zbiorczych bardzo często się to zdarza.
>
> Tak? Ciekawe skąd? ;-))))

Też się zastanawiałem.
Ale prawda jest taka, że może mocno potrząść, a czasami nawet iskry się
sypią przy zarabianiu kabla do trójnika.
(trochę takich kabli w życiu zarobiłem)

Moja teoria jest taka, że prawdopodobnie napięcie bierze się z innych
odbiorników telewizyjnych.
Niby telewizor ma masę na którą podłaczone są kondensatory w zasilaczu.
Ale masa połączenie z ziemią ma przez kabel antenowy albo inne urządzenie.
Chyba, że ma dodatkowy przewód w kablu zasilającym - a to się bardzo rzadko
zdarza.
A jeśli już nawet to taka wtyczka trafia do gniazda bez bolca uziemiającego.

A jeżeli uważasz, że to nie możliwe to sprawdź. Tylko nie organoleptycznie -
nie polecam.

PS.
Kiedyś (już dość dawno temu) gościa poraziła antena na dachu (telewizyjna
odbiorcza).
Biedak spadł i zszedł był z tego świata.

Inny autentyczny przypadek na świetlicy wojskowej.
Telewizor stał na podwyższeniu w kącie, za nim kaloryfer.
Wojak wszedł za telewizor aby pogrzebać przy antenie.
Już nie wyszedł ....

Kolejny przypadek z życia instalatora:
Zarabiał kabel siedząc na parapecie otwartego okna.
Kabel biegł po ścianie, parapet był nietypowy - długi wokół całego budynku i
najpewniej uziemiony.
W pewnym momencie gościu oparł się ręką o parapet, a w drugim trzymał
kabel - (sygnałowy od kablówki).
Prąd go nie zabił, ale po upadku z pierwszego piętra (szcześliwie na trawę)
do pracy już nie wrócił.

do góry

Jacek J. wrote:

> Witam.
>
> Mam następujący problem. Rodzina zakupiła nowy telewizor LCD. Telewizor ma
> kabel zasilający trzyprzewodowy ze stykiem ochronnym. Po przyłączeniu
> przewodu antentowego działa wyłącznik różnicowoprądowy. Sprawdziłem
> instalację - okazało się, że "elektryk" zastosował RCD w instalacji
> dwuprzewodowej. Domyślam się, że działanie RCD jest spowodowane rozpływem
> prądu pomiędzy PEN i uziemiony ekran anteny. Mam jednak następujące
> pytanie. Czy to normalne, że w telewizorach LCD zacisk ochronny jest
> połączony galwanicznie z ekranem gniazda antenowego? Czy nie powinno tam
> być jakiejś separacji (kondensator?). W starszych telewizorach problem nie
> występował, gdyż była wtyczka bez zacisku ochronnego (płaska).

jest normalne. w telewizorach starszego typu tak sie zrobic nie dalo bo
czesto 'chassis' telewizora bylo 'gorace' (nie bylo transformatorow
separujacych).

najprosciej 'rozwiazac' problem podpinajac 'separator' zlozony z dwoch
kondensatorow 100pF szeregowo z masa i szeregowo z 'sygnalem', ew. jesli
strata sygnalu jest akceptowalna , mozna uzyc transformatora (75ohm<>75ohm)
antenowego (zwykle daje 3-6db strat, w zaleznosci od jakosci wykonania,
jesli jest trudnosc z dostaniem 1:1 transformatora, to czasem
wystarczy 'rozdzielacz' antenowy z transformatorkiem - jak sie nie podlaczy
nic do drugiego gniazda to ma male tlumienie)

--

do góry

> Moja teoria jest taka, że prawdopodobnie napięcie bierze się z innych
> odbiorników telewizyjnych.
> Niby telewizor ma masę na którą podłaczone są kondensatory w zasilaczu.
> Ale masa połączenie z ziemią ma przez kabel antenowy albo inne urządzenie.
> Chyba, że ma dodatkowy przewód w kablu zasilającym - a to się bardzo rzadko
> zdarza.
> A jeśli już nawet to taka wtyczka trafia do gniazda bez bolca uziemiającego.

No mnie też kablówka w domu kopie ;)... Moja teoria jest prosa -
wystarczy, że ktoś w swoim zestawie TV+dodatki posiada na przykład
podłączenie do komputera... a komputer podłączony do nieuziemionego
gniazda. W starszych budynkach gdzie jest zerowanie i spora różnica
potencjałów na "różnych zerach" to nawet może być zerowanie, i tak nie
pomoże... Potencjał obudowy kompa to albo to "lokalne zero" albo 115V
(bez żadnego uziemienia obudowy). To przez ekran kabla audio/video idzie
na obudowę telewizora i ustala potencjał kabla..

W kwestii tego wątku - wystarczy, że teraz autor podłącza swój TV do
takiej kablówki i nie pojawia się prąd upływu, tylko, że tak powiem
"prąd dopływu".. od sąsiada prąd płynie kablówką wpływa mu na obudowę
telewizora, do bolca uziemiającego, tam na kabelek N (PEN) i do
różnicówki. Pojawia się prąd różnicowy, różnicówka wybija i tyle...
Niestety, przy takim stanie instalacji elektrycznych jaki jest w
mieszkaniach w tym kraju takie sytuacje są bardzo częste! Jedyna rada to
separator ;)... i izolowanie wszystkiego, co wchodzi od sąsiada ;)...

A swoją drogą - obecne (tzw. nowe - od 14 lat są już "nowe" :P...
niebawem "nowe" przepisy będą obowiązywać dłużej niż "stare" :P)...
obecne przepisy nakazują uziemianie wszystkich części dostępnych przez
podłączenie do szyny uziemiającej. Uziemić należy też wszystkie
instalacje wchodzące do budynku. Kable TV itp. Wnioski:
1. Osoba instalująca kablówkę powinna uziemić ekran kabla w miejscu, w
którym wchodzi on do budynku!
2. Ponieważ jest to element "metalowy dostępny" staje się częścią
instalacji elektrycznej (i dlatego też musi być uziemiony)
3. Skoro wprowadzamy nowy element instalacji elektrycznej - modyfikujemy
instalację elektryczną!
4. Jak wiadomo - modyfikacje instalacji elektrycznej w układzie TN-C są
niedozwolone! Bo jak można uziemić coś, skoro nie ma uziemienia?? ;)...

W sumie wychodzi na to, że Ci, którzy mają TN-C i chcą założyć kablówkę
muszą przejść na TN-S :P... absurd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pozdrawiam
Konop

do góry