Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
kiedy to jarek posłał(a) w świat wiadomość
<1...@h...net81.citysat.com.pl>

>> Ta technologia nosi miano regulaminu.
>> Możesz podpiąć komputer ze ściśle określonym numerem MAC karty sieciowej.
>> Zaiste, technologia kosmiczna.
> A znasz inny lepszy sposob na identyfikacje klienta i przydzielenie mu
> ta droga adresu ip czy moze wolisz wolna amerykanke?

Nie, "wolną rosjankę". Klient, niczym chłop pańszczyźniany, przypisany
dożywotnio do MAC adresu.

Zapytaj na 800 102102 jak oni to robią, że nie ma znaczenia MAC adres, a
klient jest jednoznacznie zidentyfikowany? A nawet IP (pewnie cudem)
dostaje.

Technologia z innej galaktyki czy może z Archiwum X?

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
kiedy to Bartosz Waszak posłał(a) w świat wiadomość
<c0u0bh$rgp$2@topaz.icpnet.pl>

>> Ale na tej grupie najgłośniej płacze chyba ICPNet.
> skąd to przekonanie?
Sporo .icpnet.pl w tym wątku dotyczącym sieci akademickich i TP.

> PS. Dedykowany kanał do Polpaku przez GTS, którym dysponujemy jest
> obecnie wysycony w nie więcej niż 75%
No i...?

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
kiedy to Paweł Małachowski posłał(a) w świat wiadomość
<2...@s...zin.lublin.pl>

>> MANy (z treścią komercyjną) - wydawcy.
>> Kto komu płaci w kiosku te 30% od gazety?
>> Komu należy się nawet 50% od sprzedanej książki?
>> To kioskom i księgarniom płaci się, bo oni "mają" końcowych klientów.
> A teraz wyobraź sobie, jeden z tych kolporterów wyraźnie góruje nad
> resztą rozmiarami (co sam stwierdzasz w [1]), nazwijmy go Wielki Kiosk,
> i że zarzuca ceny 2x większe niż mają jego mało znaczący konkurenci,`
> ponieważ ostatnio postawił dodatkowe n kilokiosków przyczyniając się
> do upowszechnienia dostępu do prasy w Polsce.
[ciach]
Nie rozumiesz, albo udajesz. :-)
Pani Ogródka żąda, by kiosk płacił za to, że tygodnik będzie leżał na
półkach w kiosku.

[ciach]
> 1. Mamy upowszechnienie? Tak. Pani Gienia jest zadowolona.
Z punktu widzenia P. Gieni to najważniejszy punkt.
> 2. Mamy zadowolonego sprzedawcę contentu? To zależy, niektórych tak,
> niektórych nie. Dla co większych szansa na in plus.
> 3. Mamy potanienie na rynku _usługi_? No nie.
> Bo nie ma alternatywy. Bezalternatywność konstruktywna jak kto woli.
> Pani Gieni p.3. zbytnio nie interesuje, bo lektura ,,Pani Ogródka''
> w pełni zaspokaja jej potrzeby intelektualne.
Gdyby nie Wielki Kiosk, to P. Gienia nie miałaby w ogóle dostępu do prasy.
Wszak Małemu Kioskowi w ogóle nie opłacało się stawiać budki na rynku.

> ALE dlaczego konkurencja nie potrafiła w ciągu paru lat rozwinąć się
> tak, by stanowić przeciwwagę dla Wielkiego Kiosku? By ,,Pani Ogródka''
> na propozycję Wielkiego (wtedy: Średniego) Kiosku 2x wyższej ceny
Konkurencja skupiła się na budowie kiosków obok gmachów biznesowych i w
centrach wielkich osiedli.

> Prywatnie jestem *przekonany*, że gdyby druty na ostatniej mili były
> wolne, i gdyby kanalizacja teletechniczna była dostępna dla różnych
> operatorów, to ten problem by nie zaistniał.
Gdyby babcia Gienia miała Wąsy to czytałaby Poradnik Myśliwski.
Mamy "radio bez drutów i studzienek" a sieci jak nie powstawały, tak nie
powstają. Znów się nie opłaca?

> Ceny byłyby niższe,
Jak bardzo niskie by były, to można sprawdzić, biorąc do ręki starszy
cennik np. ICPNetu.
ROTFL

> powszechność jeszcze większa
Powszechny stan nirwany i wiecznej szczęśliwości.

> [2] Po dziś dzień ludzie są głupi i firmie kablującej osiedle pozwalają
> na to, by to ona była właścicielem infrastruktury
A co ty, k..., wiesz o działaniu spółdzielni? :-D


>> Nie sztuka wykupić kilka "procent procesora" i kilka GB w serwerowni.
>> Treść trzeba jeszcze dostarczyć Kowalskiemu.
>> A koszt dotarcia do niego ponosi Telekomunikacja.
> Ja to bym proponował, żeby end-user w ogóle nie płacił w takim razie. ;)
A co, maiłbym, tak, jak to próbowały lobbować portale, do abonamentu
internetowego doliczać np. 25% na opłacenie tychże bankrutujących portali?

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

jarek <j...@f...address.from.pl> napisał(a):


> A znasz inny lepszy sposob na identyfikacje klienta i przydzielenie mu
> ta droga adresu ip czy moze wolisz wolna amerykanke?

PPPoE.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Janusz - Vahanara <v...@o...gapp.pl> wrote:
: http://www.bs.katowice.pl
: Opera pokazuje 11 kB/s.

Bo TPSA nie wszystkich tnie równo. Nam, w Lublinie tnie
zarówno AS EDI jak COM.

: I widzisz, w całym tym sporze, TP nie domaga się opłat od uczelnianych
: bibliotek itp.

O, dla mnie to nowość, ale w negocjacjach nie uczestniczę
i nie wiem jakie byly aktualnie propozycje. Niemniej od czerwca
TPSA jak pisalem tnie ruch EDU kierowany do niej i o zadnej
propozycji nie slyszalem.

: Zobacz:
: Message-ID: <c0is6q$nqs$1@nemesis.news.tpi.pl>
: "Propozycje ze strony TP S.A. zawierały w szczególności ofertę bezpłatnego
: wymieniania ruchu z sieciami akademickimi i udostępnienia oddzielnych
: kanałów dla ruchu komercyjnego tak aby odciążyć łącza dedykowane dla ruchu
: akademickiego i zapewnić lepszą jakość połączeń z tymi sieciami".

Widzisz bronisz TPSA, bno chcesz niskich cen i boisz sie,
ze inaczej beda wysokie. Na krotką metę masz rację,
ale na dluzszą, niestety nie. Konkurencja zapewni Ci nizsza
cene niz monopol jednej firmy.
Rozwoj internetu mozna porownac do telefoni. A tam juz od dawna
sa, mniej lub bardziej skuteczne, regulacje prawne. Wyobraz sobie,
ze TPSA ma dominujaca pozycje na rynku telefonicznym w Polsce,
a na rynek chce wkroczyc nowy operator, Netia lub Dialog.
I teraz TPSA nie chce polaczyc swojej sieci z nimi i blokuje
wszystkie rozmowy, ktore nowi operatorzy kieruja przez zagranice.
I co, kupisz telefon u nowego operatora nie mogac dzwonic do TPSA?
To nie jest tak, ze ktorys MAN chce slac ruch do TPSA przez zagranice.
Ale jak TPSA nie chce sie zgodzic na styk bezposredni
to jaki ma wybor?
Uwazam, ze sprawy peeringu miedzyoperatorskiego
powinna regulowac Ustawa, podobnie jak to jest z rynkiem telefonicznym.
Inna sprawa, ze nasze Ustawy sa dalekie od doskonalosci, tak
samo jak ich egzekwowanie. I rozsądną Ustawę mozna napisac,
ale to wymaga wysilku, a pozniej trzeba ją przepchac przez
proces legislacyjny, wbrew bardzo wpływowemu kapitałowi.
Moze się znajdzie ktos na tyle zdeterminowany, ze da radę?
Niestety, nie wierzę.

: MANy bronią komercji zadekowanej w EDU niczym lwica swoje młode.
: W efekcie ty tracisz - bo całą rzecz w tym, by notowane na londyńskiej
: giełdzie "biedne" Allegro i inne podobne firmy zaczęły płacić, a ty byś
: miał świetny dostęp do swojej biblioteki w ramach darmowej wymiany
: (edukacyjnego) ruchu.

MANy po degradacji przez TPSA łącz bezposrednich puscily
ruch EDU najlepszą trasą jaką mogly, przez zagranicę.
Nic nie bronily. TASK, po zwróceniu uwagi zdjął nawet
ograniczenia z ftp.task.edu.pl, ktore musial wczesniej utrzymywac.
Tzn. co bronią? Oczywiscie, wysylanie ruchu przez zagranice
jest kiepskim rozwiazaniem, ale jak widzisz wielu osobom
transfer sie poprawil. A darmowa oferta? Nie wiem, ja o takiej
nie slyszalem, ale jesli byla i zostala odrzucona to moglem
nie slyszec. Z tym, ze bardzo bym sie zdziwil, gdyby tak bylo.
Raczej odwrotnie. Od roku ruch EDU z Lublina idzie przez łącze
zagraniczne, bo oferta TPSA była zbyt droga. Od czerwca TPSA
ten ruch bardzo mocno limituje.

Pozdrawiam,
Andrzej Resztak

do góry

Marcin Jurczuk <s...@s...eu.org.usunto> wrote :

> Ty chyba naprawdę nie wiesz o czym mówisz.

raczej ty

> Jak masz starą instalację to masz do wymiany kable, wzmacniacze na
> te z kanałem zwrotnym - czyli _BUDUJESZ_ nową sieć w starych
> szafkach i dziurach.

ok, u mnie jest szafka z takim wlasnie wzmacniaczem od 3 lat ...i od 3
lat Aster mowi "po wakacjach" :). Nagle po wakacjach przeczytalem na
rachunku Astera "UWAGA - bedziemy panstwa podlaczac do internetu" ...
obudzili sie tego samego dnia gdy TPsa oglosila "testowanie NEO za
1zl". Zgadnij co - dalej w piwnicy wisi szafka Astera z kanalem
zwrotnym i NADAL Aster mowi "po wakacjach".


Pozdrawiam.
--
RusH //
http://pulse.pdi.net/~rush/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.

do góry

Dnia 2004-02-17 22:40,Użytkownik Robert Święcki napisał:

> Użytkownicy płacą tepsie za neostradę abonament. Teoretycznie tepsa
> powinna płacić dostawcom treści ale nie ma takiej tradycji, no i to chyba
> niezła ironia losu, by akurat tepsie płacili wszyscy dookoła..

dostawca contentu zarobi na kliencie, ktory go odwiedzi a potem dostanie
kase od operatora za tego samego uzytkownika.
Tanszy hosting, konta pocztowe dla nielicznych, abomament za usluge dla
wszystkich wyzszy. Super

> userzy

za dostep, koszty sprzetu, utrzymanie uslugi

> dostawcy treści

tresc bez uzytkownikow mozna zrobic dla siebie, co portalom po tresci
jak nikt nie moglby jej obejrzec ?

> sieci, których tepsa ruch tranzytuje

A dlaczego ma to robic bezplatnie, dostawcy infrastrukture daja gratis?

> właściciele peeringów z polpakiem

nie ma przymusu posiadania lacznasci z siecia tpnet

> dobrze, że tepsie nie płaci telia i opentransit.

porownujesz swiatowy internet z manem? Telia, OT swiadczy usluge tranzytu.

--
Pozdrawiam
Carlos

do góry

Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
kiedy to RusH posłał(a) w świat wiadomość
<X...@1...110.122.80>

> ok, u mnie jest szafka z takim wlasnie wzmacniaczem od 3 lat ...i od 3
> lat Aster mowi "po wakacjach" :). Nagle po wakacjach przeczytalem na
> rachunku Astera "UWAGA - bedziemy panstwa podlaczac do internetu" ...
> obudzili sie tego samego dnia gdy TPsa oglosila "testowanie NEO za
> 1zl". Zgadnij co - dalej w piwnicy wisi szafka Astera z kanalem
> zwrotnym i NADAL Aster mowi "po wakacjach".

Ot, puenta do całej dyskusji o "zdrowej, acz ciemiężonej, konkurencji" i
złej Babie Jadze z TP.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
kiedy to f...@i...pl posłał(a) w świat wiadomość
<P...@i...pl>

>> BTW znamiennym jest, że najgłośniej gardłują ludzie z ICPNet.
> I ponownie polecam Ci weryfikowac dane przed pisaniem.
> Jest wrecz odwrotnie do tego co napisales.

Zobaczę roczne wyniki finansowe, to możemy wrócić do rozmowy.

Albo choć wasze forum, na którym wypowiadają się abonenci na temat
działania sieci.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 17 luty 2004 roku,
kiedy to f...@i...pl posłał(a) w świat wiadomość
<P...@i...pl>

> Czlowieku opanuj sie. Jak chcesz podawac przyklady, to uprzednio
> zweryfikuj swoja wiedze na dany temat.
> -ICP nie ma bezposredniogo styku z TPSA.
> -ICP ma dedykowany kanal do TPSA poprzez siec InternetPartners
Dziękuję za uświadomienie.
http://icp.icpnet.pl/lacza.php
Na w/w schemacie widzę to inaczej.

> -lacze to jest obecnie wykorzystane w godzinach szczytu
> na poziomie nie wiekszym niz 60%.
A tych statystyk to już nie znalazłem.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry