http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,1885390.html

Masz problem z wejściem na strony internetowe poznańskich szkół, uczelni,
Urzędu Miasta albo na platformę aukcyjną Allegro.pl? To wynik "negocjacji"
Telekomunikacji Polskiej z siecią uniwersytecką.

Problem dotyczy wszystkich poznaniaków, którzy łączą się z internetem przez
Neostradę i SDI oraz tych, którzy chcą wejść do sieci przez numer dostępowy
TP SA.

Marcin Garstka z Poznańskiego Centrum Superkomputerowo-Sieciowego tłumaczy
te kłopoty tym, że TP SA z dnia na dzień ograniczyła przepustowość tzw.
bramki, przez którą odbywa się łączenie między Centrum a Telekomunikacją. -
Było to szybkie, bezpośrednie łącze. Teraz jest wolne, a niektóre witryny
mogą w ogóle się nie otwierać - wyjaśnia.

TP SA "zdegradowała" łącze ze 155 Mb/s do ok. 110 Mb/s, ponieważ Centrum
nie zgodziło się płacić za korzystanie z niego. - Ta usługa była darmowa. W
ubiegłym tygodniu TP SA zażądała ok. 2 tys. zł za 1 Mb - tłumaczy Garstka.
A to oznacza ok. 300 tys. zł opłat miesięcznie. PCSS na tę propozycję nie
przystało. Choć negocjacji nie zerwano, Telekomunikacja Polska ograniczyła
przepustowość. Przy okazji ukarała poznaniaków. Teraz problemy ma każdy,
kto chce wejść na strony internetowe obsługiwane przez PCSS. A są to np.
witryny Urzędu Miasta i uczelni poznańskich.

Jeden z profesorów UAM alarmuje "Gazetę": - Wczoraj spędziłem prawie
godzinę na próbach odebrania poczty z serwera uniwersyteckiego. Normalnie
zajmowało to kilkadziesiąt sekund.

Tomasz Kokowski z Centrum Zarządzania Siecią Komputerową Politechniki
Poznańskiej wylicza, że działanie TP SA sprawiło kłopot ok. 4 tys.
użytkownikom stron obsługiwanych przez PP. - To prawdziwy koszmar. Co
chwilę ktoś do nas dzwoni z pretensjami, a przecież to nie nasza wina -
wyjaśnia. Dodaje, że ma też trochę żalu do PCSS, bo nikt z Centrum nie
powiadomił go o kłopotach.

Problemy mają także użytkownicy witryn tlen.pl i o2.pl, a także słuchacze
Radia 88,4 FM i Radia Merkury, którzy chcieliby wejść na strony tych
rozgłośni. Trudności odczuje również każdy, kto chciałby wziąć udział w
aukcjach na platformie Allegro.pl. - Z naszych sondaży wynika, że ok. 35
proc. użytkowników łączy się z nami przez numer dostępowy TP SA lub
Neostradę - mówi Artur Brzęczkowski, rzecznik QXL Poland, firmy
obsługującej platformę. - Teraz myślimy o pilnej zmianie operatora naszych
stron - dodaje.

PCSS podaje tymczasem na swoich stronach internetowych inne numery
dostępowe, przez które można łączyć się z internetem. Niestety, użytkownicy
Neostrady z takiej możliwości nie mogą skorzystać.


Przemysław Poznański

*************************************

Ode mnie:

Jakoś tak dziwnym "przypadkiem" obcięcie łącza nastąpiło akuuurat wtedy,
gdy szefostwo PCSS bawi urlopowo na pewnych wyspach będących terytorium
Stanów Zjednoczonych. Przypadek nie?

Wywinięcie POZMANowi takiego numeru, powinno spotkać się z NATYCHMIASTOWĄ
reakcją KBNu, obecnie majacego rangę Ministerstwa. Dziwne też jest
kompletne milczenie Ministerstwa Edukacji (i Sportu).
Czy nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do
wstawiennictwa na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w naszym
kraju?

Jak widać nikt, zupełnie nikt. W takim razie nie dziwię się Tepsie, na jej
zagrywki, wszak milczenie i niepoczuwanie się estabilishmentu, doskonale
cementuje tepsiarską butę.

Zainstniała sytuacja bardzo obnaża miernotę sfer decyzyjnych w naszych
gremiach naukowych: dostać za ciężkie pieniądze superenowoczesny sprzęt na
skalę światową, wyjechać sobie na sponsorowane wakacje i mieć wszystko w
nosie. TPSA właśnie na to czekała, trafiła w idealny moment.

Grunt to pielęgnować swoje stopnie naukowe, traktować kluczowych klientów,
jak studenciny, brać nagrody, zasiadać w najrozmaitszych gremiach (za odp.
wynagrodzenie) i popadać w samozachwyt, jacy to jesteśmy wspaniali....

Żenujące...

--

Rico.

do góry

Ryszard Rączkowski wrote:

(ciach)

> Masz problem z wejściem na strony internetowe poznańskich szkół, uczelni,
> Urzędu Miasta albo na platformę aukcyjną Allegro.pl? To wynik "negocjacji"
> Telekomunikacji Polskiej z siecią uniwersytecką.

(ciach)

> TP SA "zdegradowała" łącze ze 155 Mb/s do ok. 110 Mb/s, ponieważ Centrum
> nie zgodziło się płacić za korzystanie z niego. - Ta usługa była darmowa. W
> ubiegłym tygodniu TP SA zażądała ok. 2 tys. zł za 1 Mb - tłumaczy Garstka.
> A to oznacza ok. 300 tys. zł opłat miesięcznie. PCSS na tę propozycję nie
> przystało. Choć negocjacji nie zerwano, Telekomunikacja Polska ograniczyła
> przepustowość. Przy okazji ukarała poznaniaków. Teraz problemy ma każdy,
> kto chce wejść na strony internetowe obsługiwane przez PCSS. A są to np.
> witryny Urzędu Miasta i uczelni poznańskich.

Ezechiel 25,;17.
"Sciezka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawosci samolubnych i tyranie
zlych ludzi..."

wobec takich sytuacji jak powyzsza, i wobec faktu wywindowanych cen
styku (bo przeciez o prawdziwym peeringu nie ma obecnie mowy), i przede
wszystkim za tak wyrazana zalosna pazernosc wypada tylko zyczyc tego,
aby jak najszybciej doszlo do sytuacji w ktorej konkurencja zacznie
w bardzo znaczacym stopniu wyskubywac klientow, w tym szerokie
rzesze indywidualnych.
a potem sieci w ktorych znajduje sie lwia czesc istotnych polskich
zasobow odetna badz zredukuja swoje styki i wypna sie na operatora,
ktory zacznie sie kisic we wlasnym krajowym 'intranecie' a wszyscy
klienci pojda tam gdzie jest szansa na normalny, prawdziwy Internet.
i historia sie odwroci, bedzie placz i zgrzytanie zebow, i zalosne
proby najpierw 'partnerskiego' zestawienia, a potem juz wykupienia
stykow i pasma, ale opamietanie brutalnie przyjdzie za pozno.

bo sukcesywne strzelanie w stope grozi w koncu gangrena, i utrata
punktu podparcia.


--

Usenet, Luke!

do góry

Użytkownik Ryszard Rączkowski napisał:
[ciach]
> Żenujące...

A mnie denerwuje ciągłe tworzenie nowych wątków POZMAN-TPNET/POL34-TPSA,
etc. - z tego co widać powyżej, są już trzy, Twój jest czwartym.

IMHO dyskusje do niczego nie prowadzą, częściej co drugi postujący
sprowadza cały problem do swojego pracodawcy, czy innych, nie związanych
bezpośrednio z tematem sytuacji/instytucji/firm.
Może chociaż, trzymajcie się jednego wątku?

Pozdrawiam,


--
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

do góry

On Tue, 27 Jan 2004 10:57:25 +0100, radi
<r...@s...wireland.or
g> wrote:

>wobec takich sytuacji jak powyzsza, i wobec faktu wywindowanych cen
>styku (bo przeciez o prawdziwym peeringu nie ma obecnie mowy), i przede
>wszystkim za tak wyrazana zalosna pazernosc wypada tylko zyczyc tego,
>aby jak najszybciej doszlo do sytuacji w ktorej konkurencja zacznie
>w bardzo znaczacym stopniu wyskubywac klientow, w tym szerokie
>rzesze indywidualnych.

a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???

ja wiem że znacznie łatwiej jest podłaczyć Politechnike czy dużą firme
zamiast bawić się w budowanie sieci dostępowej z prawdziwego zdarzenia
opasającej cały niemal kraj, no ale jak się tak postępuje to wcale nie
jest dziwne że póxniej wychodzą takie kwiatki i płacić za dostęp
trzeba będzie płacić

>a potem sieci w ktorych znajduje sie lwia czesc istotnych polskich
>zasobow odetna badz zredukuja swoje styki i wypna sie na operatora,

lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
nerrwostrada się kłania....

>ktory zacznie sie kisic we wlasnym krajowym 'intranecie' a wszyscy
>klienci pojda tam gdzie jest szansa na normalny, prawdziwy Internet.
>i historia sie odwroci, bedzie placz i zgrzytanie zebow, i zalosne

fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!

do góry

futszaK wrote:

> a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
> kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???

-problem nie dotyczy tylko PozManu, i tak tez sformulowalem wypowiedz;
- czy to co napisales oznacza, ze kazdy operator aby zapewnic dostep do
wlasnej sieci na wlasciwym poziomie, ma budowac wlasna siec dostepowa
i przylaczac do niej wszystkich chetnych? bo chyba tylko tak to mozna
zrozumiec, i nie jest to w sposob oczywisty zadne rozwiazanie problemu.
chyba na czyms innym mial polegac Internet, no ale moze sie myle.

> lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
> nerrwostrada się kłania....

to raczej punkt widzenia kogos kto siedzi wylacznie z nosem w 'wymianie'
;)
a gdzie masz taki content jak banki, portale, hosting i kolokacje?
tez na neostradach?

> fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
> online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org

zagranicy nie negowalem, wiec nie wiem skad tu jakakolwiek fantastyka.
nie o niej byla mowa, tylko o naszym nieszczesnym podworku /a raczej
podworkach sasiadujacych, z ciasnym przejsciem miedzy nimi/.


--

Usenet, Luke!

do góry

Ryszard Rączkowski <w...@p...pl> wrote:
> Tomasz Kokowski z Centrum Zarządzania Siecią Komputerową Politechniki
> Poznańskiej wylicza, że działanie TP SA sprawiło kłopot ok. 4 tys.
> użytkownikom stron obsługiwanych przez PP. - To prawdziwy koszmar. Co
> chwilę ktoś do nas dzwoni z pretensjami, a przecież to nie nasza wina -
> wyjaśnia.

Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)

> Problemy mają także użytkownicy witryn tlen.pl i o2.pl, a także słuchacze
> Radia 88,4 FM i Radia Merkury [...] Allegro.pl.

A ci są w pozman/com i niech wywierają nacisk na swojego providera,
żeby miał dobre łącza z tpsa.

> Wywinięcie POZMANowi takiego numeru, powinno spotkać się z NATYCHMIASTOWĄ
> reakcją KBNu, obecnie majacego rangę Ministerstwa. Dziwne też jest
> kompletne milczenie Ministerstwa Edukacji (i Sportu).
> Czy nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do
> wstawiennictwa na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w naszym
> kraju?

Jakby była stricte naukowa, to by pewnie zareagowali, a tak muszą
się schować, przynajmniej dopóki nie oczyszczą pozman/edu z serwisów
komercyjnych.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ -- polska wersja quizu dla nerdów ;)

do góry

Piotr KUCHARSKI <c...@s...waw.pl> wrote:

> Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
> tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)

Akurat Pozman nie jest tu żadną nowością. Kiedyś na dużą skalę (nie wiem jak
w tej chwili) klientów komercyjnych podpinało ACI w Szczecinie.
Oczywiście z puli adresów 'edu' - bo jakże by mieli pod 'komercyjnym'
AS-em...


--
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net

do góry

On 27 Jan 2004 12:35:15 GMT, Piotr KUCHARSKI <c...@s...waw.pl>
wrote:

>Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
>tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)
Zeby to zrobic to duuuzo wody w wisle uplynie.
Nie tak latwo to zrobic.
Idealnym rozwiazaniem jest to cos proponowal wczesniej:
2 ASy, jeden edu, drugi com uczelnie i osrodki edu do ASa edu, reszta
do com.
Tak *chyba* ma zrobione lodz..

>Jakby była stricte naukowa, to by pewnie zareagowali, a tak muszą
>się schować, przynajmniej dopóki nie oczyszczą pozman/edu z serwisów
>komercyjnych.
ciekawe czy to tez usuna:
dns4.tpsa.pl has address 212.191.132.126

inetnum: 212.191.132.126 - 212.191.132.126

route: 212.191.128.0/18
descr: LODMAN

z drugiej strony ciekawe to PA :)))) jeden ip i to tak "fachowo"
opisany.

--
Wiesiek

do góry

On Tue, 27 Jan 2004 12:51:29 +0100, radi
<r...@s...wireland.or
g> wrote:

>> a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
>> kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???
>-problem nie dotyczy tylko PozManu, i tak tez sformulowalem wypowiedz;
>- czy to co napisales oznacza, ze kazdy operator aby zapewnic dostep do
>wlasnej sieci na wlasciwym poziomie, ma budowac wlasna siec dostepowa
>i przylaczac do niej wszystkich chetnych?

może również taką budowe zlecić, albo zapłacić temu operatorowi który
takową sieć zbudował za dostep do jej klientów

pisząc to mam w wyobraźni budynek Politechniki Poznańskiej z optycznym
widokiem na olbrzymiaste osiedle z dziesiątkami tysięcy mieszkań

> > lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
> > nerrwostrada się kłania....
>to raczej punkt widzenia kogos kto siedzi wylacznie z nosem w 'wymianie'
>;)
>a gdzie masz taki content jak banki, portale, hosting i kolokacje?
>tez na neostradach?

co są warte serwisy o których piszesz bez bazy klientów do których
zbudowanie sieci kosztuje jeszcze więcej ???

>> fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
>> online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org
>zagranicy nie negowalem, wiec nie wiem skad tu jakakolwiek fantastyka.

pisałeś coś o intranecie

>nie o niej byla mowa, tylko o naszym nieszczesnym podworku /a raczej
>podworkach sasiadujacych, z ciasnym przejsciem miedzy nimi/.

spokojnie, allegro zdaje się zmienia providera wiec wprawdzie
przejście będzie takie samo, ale tłok na nim o połowe mniejszy,
przynajmiej na styku pozMan-tpnet







futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!

do góry

Dnia 2004-01-27 14:00,Użytkownik Przemysław Maciuszko napisał:

> Piotr KUCHARSKI <c...@s...waw.pl> wrote:
>
>
>>Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
>>tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)
>
>
> Akurat Pozman nie jest tu żadną nowością. Kiedyś na dużą skalę (nie wiem jak
> w tej chwili) klientów komercyjnych podpinało ACI w Szczecinie.
> Oczywiście z puli adresów 'edu' - bo jakże by mieli pod 'komercyjnym'
> AS-em...

Rowniez wask, lacze niekomecyjne a na nim firma ktora sprzedaje dostep
do internetu (provider.pl) - przyklad, napewno jest ich duzo wiecej.
Ftpy z filami, grami, mp3 postawione na serwerach uczelni, z ktorych
ciagna uzytkownicy neo i niewielu ich potrzeba zeby taka bramke do
zasobow edukacyjnych zapchac.

--
Pozdrawiam
Carlos

do góry