Witam

Da się zrealizować sensowny filtr?
Na analizatorze widma widzę głownie zakłócenia szeroko wokół 150kHz i
300kHz.
Sinusoida się strzępi, wygląda jak piła do metalu..

--
Irokez

do góry

Użytkownik "Irokez" <n...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5117ed3e$0$26684$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam
> Da się zrealizować sensowny filtr?
> Na analizatorze widma widzę głownie zakłócenia szeroko wokół 150kHz i
> 300kHz.
> Sinusoida się strzępi, wygląda jak piła do metalu..

linka do zrzutu obrazu
http://img855.imageshack.us/img855/6383/58361152.jpg


--
Irokez

do góry

Hello Irokez,

Sunday, February 10, 2013, 8:06:56 PM, you wrote:

>> Da się zrealizować sensowny filtr?
>> Na analizatorze widma widzę głownie zakłócenia szeroko wokół 150kHz i
>> 300kHz.
>> Sinusoida się strzępi, wygląda jak piła do metalu..
> linka do zrzutu obrazu
> http://img855.imageshack.us/img855/6383/58361152.jpg


Nic nie rozumiem - nie widze żadnego sterowania fazowego. Strzępienia
sinusoidy wynikają z zakłóceń na znacznie niższych częstotliwościach -
usiłujesz oglądać słonia przez teleskop z odległosci 1m. Krótko: nie
ta skala. nie ten zakres.

Filtrowanie składowych powyżej 100kHz nie powinno stanowić
najmniejszego problemu. Gorzej z harmonicznymi 50Hz, które strzępią
wykres :(


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:2510849901$20130210202541@squadack.com...
> Hello Irokez,
> Sunday, February 10, 2013, 8:06:56 PM, you wrote:
>>> Da się zrealizować sensowny filtr?
>>> Na analizatorze widma widzę głownie zakłócenia szeroko wokół 150kHz i
>>> 300kHz.
>>> Sinusoida się strzępi, wygląda jak piła do metalu..
>> linka do zrzutu obrazu
>> http://img855.imageshack.us/img855/6383/58361152.jpg
> Nic nie rozumiem - nie widze żadnego sterowania fazowego. Strzępienia
> sinusoidy wynikają z zakłóceń na znacznie niższych częstotliwościach -
> usiłujesz oglądać słonia przez teleskop z odległosci 1m. Krótko: nie
> ta skala. nie ten zakres.
> Filtrowanie składowych powyżej 100kHz nie powinno stanowić
> najmniejszego problemu. Gorzej z harmonicznymi 50Hz, które strzępią
> wykres :(

Ok, to pooglądam niżej w połowie tygodnia.
Podepnę się jeszcze za tyrystorami, zobaczę co tam widać.Niby ustawia się
pracę (czas) w cyklach co sugeruje że puszcza pełne połówki, ale nie jestem
tego pewien.
Kilka sztuk zgrzewarek na tych samych fazach się zakłóca jak w tym samym
czasie zgrzewają, trzeba przepinać zasilanie. Szukam przyczyny.
Są momenty, że te zakłócenia są znacznie większe, ale nie udało mi się
printscreenem tego złapać, wtedy zmierzony prąd zgrzewania jest za mały
(przed trafem mierzy, trafo 50Hz).

--
Irokez

do góry

Irokez pisze:
> Witam
>
> Da się zrealizować sensowny filtr?
> Na analizatorze widma widzę głownie zakłócenia szeroko wokół 150kHz i
> 300kHz.
> Sinusoida się strzępi, wygląda jak piła do metalu..
>

A to nie przypadkiem zrzut z małej wykrajarki AMADA?

Goście zrobili bez akumulatora (w sensie koła zamachowego - tylko na
samym dużym serwie) napęd głowicy. Zupełnie debilne rozwiązanie od
strony zasilnia, za to genialne od strony możliwości.
Maszyna ślicznie szarpie siecią, zupełnie jak u Ciebie.

Jeżeli chcesz coś sensownego zobaczyć, to podłącz sondę prądową (wiem,
drogo i niełatwo).

Miłego.
Irek.N.

do góry

On 10 Lut, 22:14, "Irek N." <j...@t...tajny.jest> wrote:
> Jeżeli chcesz coś sensownego zobaczyć, to podłącz sondę prądową (wiem,
> drogo i niełatwo).

Hę? Niby dlaczego drogo i niełatwo?

L.

do góry

On 10 Lut, 20:06, "Irokez" <n...@w...pl> wrote:
> linka do zrzutu obrazuhttp://img855.imageshack.us/img855/6383/583611
52.jpg

Ja tu widzę przepięcia komutacyjne od tyrystorów, to się da ugłaskać w
pewnym stopniu za pomocą filtra RC podpiętego do 3 faz poprzez diodowy
mostek prostowniczy. Ale na cuda bym nie liczył, taka to uroda
przekształtników :>

L.

do góry

Hello Irokez,

Sunday, February 10, 2013, 9:24:23 PM, you wrote:

>>>> Da się zrealizować sensowny filtr?
>>>> Na analizatorze widma widzę głownie zakłócenia szeroko wokół 150kHz i
>>>> 300kHz.
>>>> Sinusoida się strzępi, wygląda jak piła do metalu..
>>> linka do zrzutu obrazu
>>> http://img855.imageshack.us/img855/6383/58361152.jpg
>> Nic nie rozumiem - nie widze żadnego sterowania fazowego. Strzępienia
>> sinusoidy wynikają z zakłóceń na znacznie niższych częstotliwościach -
>> usiłujesz oglądać słonia przez teleskop z odległosci 1m. Krótko: nie
>> ta skala. nie ten zakres.
>> Filtrowanie składowych powyżej 100kHz nie powinno stanowić
>> najmniejszego problemu. Gorzej z harmonicznymi 50Hz, które strzępią
>> wykres :(
> Ok, to pooglądam niżej w połowie tygodnia.
> Podepnę się jeszcze za tyrystorami, zobaczę co tam widać.Niby ustawia się
> pracę (czas) w cyklach co sugeruje że puszcza pełne połówki, ale nie jestem
> tego pewien.

Byłoby to dziwne, bo sterowanie grupowe jest stosowane przy obciążeniu
czysto rezystancyjnym. Włącznik grupowy przed transformatorem to
ryzyko wysycania rdzenia przy każdym starcie - transformatory
obciążone rezystancyjnie i indukcyjnie najlepiej startować w szczytach
i zatrzymywać w zerach, obciążone pojemnościowo - startować na zboczach
opadających.

> Kilka sztuk zgrzewarek na tych samych fazach się zakłóca jak w tym samym
> czasie zgrzewają, trzeba przepinać zasilanie. Szukam przyczyny.
> Są momenty, że te zakłócenia są znacznie większe, ale nie udało mi się
> printscreenem tego złapać, wtedy zmierzony prąd zgrzewania jest za mały
> (przed trafem mierzy, trafo 50Hz).

Ale zakłócaja się na pewno w momentach włączenia - zapewne
przeszkadzają spadki napięcia.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Lisciasty pisze:
> On 10 Lut, 22:14, "Irek N." <j...@t...tajny.jest> wrote:
>> Jeżeli chcesz coś sensownego zobaczyć, to podłącz sondę prądową (wiem,
>> drogo i niełatwo).
>
> Hę? Niby dlaczego drogo i niełatwo?
>
> L.

Ponieważ (strzelam) 99% osób korzystających z oscyloskopu takowej nie
posiada, a zakup porządnej sondy wysokoprądowej jest zazwyczaj poza
zasięgiem, a już na pewno bez sensu dla jednego pomiaru - trzeba
pożyczyć, tylko gdzie?.
Skoro czytam o 100kVA, to kable będą grube, dostęp w maszynie może być
trudny (strasznie osłaniają wszystko - jeżeli maszyna nowa). Przy
grzebaniu w bebechach maszyny dobrze mieć okulary na nosie :)

Miałem podobny przypadek. Przyjechała energetyka z miernikiem jakości i
palnęli, że harmonicznych dużo (bliskich). Okazało się, że maszyna
pobiera około 10A w czasie pracy, ale w chwilami potrafi pobrać ponad
170A. Pobór chwilowy, ale kilka razy na sekundę. Tak szarpało
oświetleniem, że oczy bolały.
Miernik nic im nie wykazał... zastanawiające trochę.

Miłego.
Irek.N.
ps. można się ratować bocznikiem/przekładnikiem - jak kto woli

do góry

On Feb 11, 12:18 am, "Irek N." <j...@t...tajny.jest> wrote:
> Ponieważ (strzelam) 99% osób korzystających z oscyloskopu takowej nie
> posiada, a zakup porządnej sondy wysokoprądowej jest zazwyczaj poza
> zasięgiem, a już na pewno bez sensu dla jednego pomiaru - trzeba
> pożyczyć, tylko gdzie?.

Ja się spotkałem z tanimi sondami w kształcie linki rowerowej,
zapinasz dookoła kabla i gotowe :]
Zresztą zakłócenia tego typu można też śledzić za pomocą pomiarów
napięcia bezpośrednio z zasilania lub poprzez przekładnik napięciowy
(o ile oscyloskop nie wyrabia na wejściu). A zakładam że skoro ktoś
bawi się w diagnostykę takich maszyn to jakiś tam sprzęt posiada ;)

L.

do góry