W dniu 2011-04-23 07:53, J.F. pisze:
> On Fri, 22 Apr 2011 22:26:00 +0200, PeJot wrote:
>> W dniu 2011-04-22 21:47, J.F. pisze:
>>> wiec chyba nie narzekali na brak .. przynajmniej do 1991, gdy
>>> ostrzeliwaly Irak masowo.
>>
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>>
>> Tu podają 528 pocisków 406 mm.
>
> Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
> 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci .. wydaje sie ze calkiem
> spory magazyn. Ciekawe - wyproznili okrety calkowicie czy dowozili
> amunicje ? Same pociski to tez z ponad 700 i 500 ton.
>
>> Ciekawe kiedy wyprodukowano lufy, z których strzelano.
>
> Zakladam ze gdzies w okolicy 1940.
> Byly pozniej zmieniane ?

Nawet jeśli, to zmieniono na coś co leżało w magazynie, a wyprodukowane
w tym samym czasie.

No i jeszcze jedna sprawa - żywotność tych luf podawana jest na 300-350
strzałów. W Korei też działa strzelały, po Iraku okręty poszły w odstawkę.

Ale wiki podaje dalej:

http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29

"Kongres stwierdził, że muszą być spełnione poniższe warunki, aby (w
razie potrzeby)
"Wisconsin" mógł wrócić do aktywnej służby.
/.../
Części zapasowe i unikatowe elementy wyposażenia, takie jak lufy dział
kalibru 406 mm i pociski do nich powinny być zabezpieczone w
wystarczającej ilości do użycia w momencie ewentualnej reaktywacji.
US Navy musi przygotować plan szybkiej reaktywacji pancernika, która
nastąpiłaby w razie narodowego zagrożenia".

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

On Sat, 23 Apr 2011 08:07:03 +0200, PeJot wrote:
>>> Ciekawe kiedy wyprodukowano lufy, z których strzelano.
>> Zakladam ze gdzies w okolicy 1940.
>> Byly pozniej zmieniane ?
>
>Nawet jeśli, to zmieniono na coś co leżało w magazynie, a wyprodukowane
>w tym samym czasie.
>No i jeszcze jedna sprawa - żywotność tych luf podawana jest na 300-350
>strzałów. W Korei też działa strzelały, po Iraku okręty poszły w odstawkę.

Ale on ma 9 luf. To razem 3000 pociskow.

J.

do góry

Dnia Fri, 22 Apr 2011 21:43:56 +0200, PeJot napisał(a):

> W dniu 2011-04-22 21:26, J.F. pisze:
>
>> Ale ja nie mam watpliwosci ze po przetopieniu metal bedzie jak nowy.
>> Pytanie dotyczylo bez przetopienia.
>
> Trzeba zrobić próbne strzelanie. Spiesz się, Wielkanoc już blisko :)

Znam ludzi którzy prawie 20 lat temu przestrzelali pistolet frommer stop
z 1914 roku (pistolet produkcji węgierskiej, osobista broń oficerów armii
Cesarza Franciszka Józefa podczas I wojny światowej, jak dla mnie i dla
wielu osób arcydzieło sztuki rusznikarskiej) wykopany w rejonie
intensywnych walk z II wojny światowej na piaszczystym pagórku, gdzie
wojska austro-węgierskie nie dotarły - czyli był wtedy stale używany. Nie
dość, że działał, to ponoć bił nadzwyczaj celnie. Widziałem też karabin
w/w wojsk (mannlicher), którym w latach 70-tych ub. wieku po wykopaniu i
skróceniu lufy był używany do "dożywiania się" ludzi w lesie i też
działał (po przeleżeniu w ziemi ponad 50 lat), chociaż z tych wżerów to
ja bałbym się strzelać :-> Wygląda więc na to, że lata broni nie szkodzą,
zwłaszcza jeśli jest dobrze konserwowana, ale nawet jeśli nie, to też
daje radę... :->

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Fri, 22 Apr 2011 22:26:00 +0200, PeJot napisał(a):

> W dniu 2011-04-22 21:47, J.F. pisze:
>
>> wiec chyba nie narzekali na brak .. przynajmniej do 1991, gdy
>> ostrzeliwaly Irak masowo.
>
kilka lat później bombardowały jeszcze Jugosławię :->

> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>
> Tu podają 528 pocisków 406 mm. Ciekawe kiedy wyprodukowano lufy, z
> których strzelano.

już ktoś napisał - ok. 1940-41 r.

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Sat, 23 Apr 2011 07:53:06 +0200, J.F. napisał(a):


>>Tu podają 528 pocisków 406 mm.
>
> Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
> 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci ..

to na jedną salwę jednej baterii niespełna... :-D

--
pzdr
meping

do góry

On Sat, 23 Apr 2011 08:43:24 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>Dnia Sat, 23 Apr 2011 07:53:06 +0200, J.F. napisał(a):
>>>Tu podają 528 pocisków 406 mm.
>> Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
>> 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci ..
>
>to na jedną salwę jednej baterii niespełna... :-D

Nie - to normalny ladunek w jedna lufe.

Na jedna pelna salwe trzeba 54 paczki.

J.

do góry

Dnia Sat, 23 Apr 2011 11:19:03 +0200, J.F. napisał(a):

> On Sat, 23 Apr 2011 08:43:24 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>>Dnia Sat, 23 Apr 2011 07:53:06 +0200, J.F. napisał(a):
>>>>Tu podają 528 pocisków 406 mm.
>>> Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
>>> 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci ..
>>
>>to na jedną salwę jednej baterii niespełna... :-D
>
> Nie - to normalny ladunek w jedna lufe.
>
> Na jedna pelna salwe trzeba 54 paczki.

pisząc o baterii miałem na myśli jedną wieżę artyleryjską :-) Na jedno
wychodzi :-)

--
pzdr
meping - świątecznie

do góry

Dnia Sat, 23 Apr 2011 08:07:03 +0200, PeJot napisał(a):

> W dniu 2011-04-23 07:53, J.F. pisze:
>> On Fri, 22 Apr 2011 22:26:00 +0200, PeJot wrote:
>>> W dniu 2011-04-22 21:47, J.F. pisze:
>>>> wiec chyba nie narzekali na brak .. przynajmniej do 1991, gdy
>>>> ostrzeliwaly Irak masowo.
>>>
>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>>>
>>> Tu podają 528 pocisków 406 mm.
>>
>> Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
>> 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci .. wydaje sie ze calkiem
>> spory magazyn. Ciekawe - wyproznili okrety calkowicie czy dowozili
>> amunicje ? Same pociski to tez z ponad 700 i 500 ton.
>>
>>> Ciekawe kiedy wyprodukowano lufy, z których strzelano.
>>
>> Zakladam ze gdzies w okolicy 1940.
>> Byly pozniej zmieniane ?
>
> Nawet jeśli, to zmieniono na coś co leżało w magazynie, a wyprodukowane
> w tym samym czasie.
>
> No i jeszcze jedna sprawa - żywotność tych luf podawana jest na 300-350
> strzałów. W Korei też działa strzelały, po Iraku okręty poszły w
> odstawkę.
>
> Ale wiki podaje dalej:
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>
> "Kongres stwierdził, że muszą być spełnione poniższe warunki, aby (w
> razie potrzeby)
> "Wisconsin" mógł wrócić do aktywnej służby.
> /.../
> Części zapasowe i unikatowe elementy wyposażenia, takie jak lufy dział
> kalibru 406 mm i pociski do nich powinny być zabezpieczone w
> wystarczającej ilości do użycia w momencie ewentualnej reaktywacji. US
> Navy musi przygotować plan szybkiej reaktywacji pancernika, która
> nastąpiłaby w razie narodowego zagrożenia".

W krajach gdzie istnieje kultura techniczna taki zapas części nie jest
niczym nadzwyczajnym - maszynownie kanału Ostródzko-Elbląskiego nadal są
naprawiane na oryginalnych częściach. Inżynierowie którzy je zbudowali
ponad 150 lat temu mieli świadomość, że nie robią zabawki na 10-20 lat i
zadbali o odpowiedni zapas... Podobnie nie ma problemu z częściami
zamiennymi do ostatniego w świecie pracującego silnika u-boota (jest
eksploatowany na żaglowcu s/y Zawisza Czarny) - w razie potrzeby faks do
producenta i z magazynu przychodzi nowa część... Nasuwa się porównanie do
producentów krajowych, gdzie w kilka lat po zaprzestaniu produkcji
dostępność części zamiennych spada do zera...

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Fri, 22 Apr 2011 20:47:55 +0000, AMX napisał(a):


> Były takie nomogramy, nie mogę sobie przypomnieć nazwy. Zależność
> wytrzymałości, temperatury i czasu. Z nich wynikłoby, czy dla metalu
> procesy starzenia w normalnej temperaturze liczy się w latach czy
> tysiącach lat.

no bo co ma się w nim zniszczyć? Struktura atomowa*? Co najwyżej na
skutek ustąpienia naprężeń minimalnie się odkształci, ale takie
odkształcenia i tak liczy się w promilach (pojedynczych) więc nawet w tak
precyzyjnym urządzeniu** jak broń palna nie odgrywa to większej roli,
zwłaszcza że po ustąpieniu naprężeń konstrukcja powinna zyskać na
wytrzymałości.

* Chyba że poprzez leżakowanie nastąpi częściowe rozhartowanie, ale nie
słyszałem o takim zjawisku...
** pisałem wcześniej, że od kiedy zobaczyłem z jakiego złomu da się
strzelać, zmieniłem nieco zdanie na temat koniecznej precyzyjności
broni... :->

--
pzdr
meping

do góry

PeJot <P...@o...pl> napisał(a):

> W dniu 2011-04-23 07:53, J.F. pisze:
> > On Fri, 22 Apr 2011 22:26:00 +0200, PeJot wrote:
> >> W dniu 2011-04-22 21:47, J.F. pisze:
> >>> wiec chyba nie narzekali na brak .. przynajmniej do 1991, gdy
> >>> ostrzeliwaly Irak masowo.
> >>
> >> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
> >>
> >> Tu podają 528 pocisków 406 mm.
> >
> > Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
> > 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci .. wydaje sie ze calkiem
> > spory magazyn. Ciekawe - wyproznili okrety calkowicie czy dowozili
> > amunicje ? Same pociski to tez z ponad 700 i 500 ton.
> >
> >> Ciekawe kiedy wyprodukowano lufy, z których strzelano.
> >
> > Zakladam ze gdzies w okolicy 1940.
> > Byly pozniej zmieniane ?
>
> Nawet jeśli, to zmieniono na coś co leżało w magazynie, a wyprodukowane
> w tym samym czasie.
>
> No i jeszcze jedna sprawa - żywotność tych luf podawana jest na 300-350
> strzałów. W Korei też działa strzelały, po Iraku okręty poszły w odstawkę.
>
> Ale wiki podaje dalej:
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>
> "Kongres stwierdził, że muszą być spełnione poniższe warunki, aby (w
> razie potrzeby)
> "Wisconsin" mógł wrócić do aktywnej służby.
> /.../
> Części zapasowe i unikatowe elementy wyposażenia, takie jak lufy dział
> kalibru 406 mm i pociski do nich powinny być zabezpieczone w
> wystarczającej ilości do użycia w momencie ewentualnej reaktywacji.
> US Navy musi przygotować plan szybkiej reaktywacji pancernika, która
> nastąpiłaby w razie narodowego zagrożenia".
>
niby mala żywotność luf o tak dużym kalibrze wiąże się z celnością.
Teoretycznie można z takiego działa zniszczyć 300 okrętów przeciwnika. Żeby
taka duża lufa rozsypała się od strzelania trzeba by z niej strzelić o wiele
więcej razy, o ile dał by się jej wystygnąć. Ale celna będzie tylko do
trzysetnego wystrzału. W`małych działach ten problem również występuje.
Dlatego zrobili pociski podkalibrowe. Było zaprojektowane i zbudowane
największe działo w historii artylerii. Zamowił je Irak żeby ostrzeliwać
Izrael. Początkowa żywotność lufy była szasowana na jeden strzał. Potem
zmieniono konstrukcję i z tego co pamiętam wynosiła ona chyba 4 albo 6
strzałów. Działa zbudowano. Na szczęście nigdy nie dotarły do zamawiającego.
Konstruktor zaś zachorował na kulkę wątrobową i zszedł.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry