Jak w temacie.
Jaki naliczyć VAT?

Samochód podlegał przy zakupie pełnemu odliczeniu vat, przy sprzedaży był
już osobowym, ale to chyba nie ma znaczenia.
Kupującym był mieszkaniec Białorusi, osoba fizyczna.

Księgowa twierdzi że faktura powinna być z vat np, ale coś mi się w to nie
chce wierzyć.

Doczytałem, że może być VAT 0%, ale musi być potwierdzenie wywozu.
Czy ktoś się orientuje czy takim potwierdzeniem może być odprawa białoruska,
względnie papiery dokumentujące zarejestrowanie tego auta w Białorusi?

do góry

W dniu 2011-06-15 11:30, Cavallino pisze:
> Jak w temacie.
> Jaki naliczyć VAT?
>
> Samochód podlegał przy zakupie pełnemu odliczeniu vat, przy sprzedaży był
> już osobowym, ale to chyba nie ma znaczenia.

Zmieniłeś przeznaczenie auta i to już mogło być powodem do naliczenia -
zwrotu odliczonego VATu


> Kupującym był mieszkaniec Białorusi, osoba fizyczna.

> Księgowa twierdzi że faktura powinna być z vat np, ale coś mi się w to nie
> chce wierzyć.
>
> Doczytałem, że może być VAT 0%, ale musi być potwierdzenie wywozu.
> Czy ktoś się orientuje czy takim potwierdzeniem może być odprawa
> białoruska, względnie papiery dokumentujące zarejestrowanie tego auta w
> Białorusi?

Rozumiem, że chodzi ci o export towaru i usług poza UE - ale czy
samochód był towarem? O ile faktycznie handlujesz autami i masz to we
wpisie do ewidencji to MOŻE i tego VATu byś nie naliczał. Ale ty
sprzedałeś środek trwały na który uzyskałeś odliczenie VATu. Obawiam
się, że księgowa może mieć rację - ale proponuję abyś udał się do urzędu
skarbowego i zapytał.

Ariusz

do góry

Użytkownik "Ariusz" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ita4dk$ic9$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-06-15 11:30, Cavallino pisze:
>> Jak w temacie.
>> Jaki naliczyć VAT?
>>
>> Samochód podlegał przy zakupie pełnemu odliczeniu vat, przy sprzedaży był
>> już osobowym, ale to chyba nie ma znaczenia.
>
> Zmieniłeś przeznaczenie auta i to już mogło być powodem do naliczenia -
> zwrotu odliczonego VATu

Eeee tam, bzdury gadasz, prosiłbym o odpowiedzi raczej osoby, które wiedzą o
czym mówią.


>
>
>> Kupującym był mieszkaniec Białorusi, osoba fizyczna.
>
>> Księgowa twierdzi że faktura powinna być z vat np, ale coś mi się w to
>> nie
>> chce wierzyć.
>>
>> Doczytałem, że może być VAT 0%, ale musi być potwierdzenie wywozu.
>> Czy ktoś się orientuje czy takim potwierdzeniem może być odprawa
>> białoruska, względnie papiery dokumentujące zarejestrowanie tego auta w
>> Białorusi?
>
> Rozumiem, że chodzi ci o export towaru i usług poza UE - ale czy samochód
> był towarem?

A czym, usługą?


>O ile faktycznie handlujesz autami i masz to we wpisie do ewidencji to
>MOŻE i tego VATu byś nie naliczał. Ale ty sprzedałeś środek trwały na który
>uzyskałeś odliczenie VATu. Obawiam się, że księgowa może mieć rację -

Ale różnicę między VAT np (nie podlega), a VAT 0% rozumiesz na pewno?
Bo kwotowo wychodzi tyle samo - 0 zł. ;-)


>ale proponuję abyś udał się do urzędu skarbowego i zapytał.

Problem w tym że urząd wie tyle samo co my.
Pewnie nie za wiele takich przypadków mieli, o ile w ogóle.

Nawet w necie nie znalazłem, poza informacjami o możliwej stawce 0% jeśli ma
się SAD 3, którego już raczej nie uzyskam po fakcie.
Dlatego pytam o inne możliwe potwierdzenia.

do góry

W dniu 2011-06-15 13:26, Cavallino pisze:

> Nawet w necie nie znalazłem, poza informacjami o możliwej stawce 0%
> jeśli ma się SAD 3, którego już raczej nie uzyskam po fakcie.
> Dlatego pytam o inne możliwe potwierdzenia.

Zadzwon do krajowej informacji podatkowej lub popros urzad skarbowy o
interpretacje (tutaj jest trudniej, bo musisz napisac jak Ty to widzisz
i na jakiej podstawie, a wtedy oni odpisza, czy masz racje, czy nie -
nie mozesz zapytac tak, jak tutaj).

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w
> Użytkownik "Ariusz" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> Samochód podlegał przy zakupie pełnemu odliczeniu vat, przy
>>> sprzedaży był
>>> już osobowym, ale to chyba nie ma znaczenia.
>> Zmieniłeś przeznaczenie auta i to już mogło być powodem do
>> naliczenia - zwrotu odliczonego VATu
> Eeee tam, bzdury gadasz, prosiłbym o odpowiedzi raczej osoby,
> które wiedzą o czym mówią.

Tu akurat chyba dobrze pisze, zmieniles przeznaczenie i VAT w
ogolnosci moze sie zmienic.
W tym przypadku bez znaczenia bo i tak podlega VAT.

Ale przy eksporcie powinien byc VAT 0% ... tylko ze to sie normanie
dokumentuje u polskich celnikow najpierw w lokalnym urzedzie, a
potem na granicy. Bez tego IMO to byla sprzedaz krajowa.

>>ale proponuję abyś udał się do urzędu skarbowego i zapytał.
> Problem w tym że urząd wie tyle samo co my.
> Pewnie nie za wiele takich przypadków mieli, o ile w ogóle.

IMO - maja bardzo wiele takich przypadkow, bo to dla nich normalny
eksport, tak jak bys ziemniaki sprzedawal do Rosji.

Nie ma SAD, nie zrobiles procedury wywozowej - najpierw bym
prywatnie z jakims celnikiem pogada jaka kare przewiduja, moze
taniej bedzie ten vat zaplacic :-)

Podpytalem czlowieka ale nie specjaliste - u niego jest tak ze albo
wysylaja kurierem, wtedy sie licza za eksportera i robia normalna
odprawe, albo klient odbiera wlasnym transportem - i znow sie robi
odprawe w lokalnym urzedzie, albo klientowi sie bardzo spieszy - to
sie mu vat dolicza i niech sobie sam z UC zalatwia.
O ile moze te bialoruskie dokumenty uznaja za dowod wywozu, a
niezgloszenie na granicy da sie zrzucic na obcokrajowca - jezyka
nie rozumial, ukarac go nie ma jak, to odprawy wywozowej nie bylo -
i to juz sprzedawcy wina ..

Czekaj - jest chyba jakas procedura odzyskiwania VAT dla prywatnych
obcokrajowcow wywozacych towar - ale moga byc jaja z uwagi na to ze
dokumenty juz wystawiono wczesniej bez VAT.

http://podatki.wieszjak.pl/vat/268245,Zwrot-podatku-
VAT-podroznym.html

Chyba tez juz za pozno. Kase fiskalna masz ?

Staropolskie przyslowie sie nasuwa: nie uwazales jak robiles, to
teraz rob jak uwazasz :-)


J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

> Tu akurat chyba dobrze pisze,

Źle.
Brak jakiegokolwiek tytułu prawnego w przypadku takiej operacji.

> zmieniles przeznaczenie i VAT w ogolnosci moze sie zmienic.

Z jakiego tytułu?
Dokonałem dostawy?

> W tym przypadku bez znaczenia bo i tak podlega VAT.

Dokładnie.

>
> Ale przy eksporcie powinien byc VAT 0% ... tylko ze to sie normanie
> dokumentuje u polskich celnikow najpierw w lokalnym urzedzie, a potem na
> granicy. Bez tego IMO to byla sprzedaz krajowa.

Tak też policzyłem, co nie znaczy że nie warto byłoby oszczędzić.


>
>>>ale proponuję abyś udał się do urzędu skarbowego i zapytał.
>> Problem w tym że urząd wie tyle samo co my.
>> Pewnie nie za wiele takich przypadków mieli, o ile w ogóle.
>
> IMO - maja bardzo wiele takich przypadkow, bo to dla nich normalny
> eksport, tak jak bys ziemniaki sprzedawal do Rosji.

Tyle że ziemniaki nie jadą same przez granicę i raczej muszą się stawić w
granicznym urzędzie celnym.
Samochód osobowy niekoniecznie.


>
> Nie ma SAD, nie zrobiles procedury wywozowej - najpierw bym prywatnie z
> jakims celnikiem pogada jaka kare przewiduja,

Ale karę za?
Ja nic nie wywoziłem - eksport pośredni.

> Podpytalem czlowieka ale nie specjaliste - u niego jest tak ze albo
> wysylaja kurierem, wtedy sie licza za eksportera i robia normalna odprawe,
> albo klient odbiera wlasnym transportem - i znow sie robi odprawe w
> lokalnym urzedzie, albo klientowi sie bardzo spieszy - to sie mu vat
> dolicza i niech sobie sam z UC zalatwia.

Gdyby wcześniej wiedział o tej drugiej możliwości....
A tak zastosowałem trzecią.



> O ile moze te bialoruskie dokumenty uznaja za dowod wywozu, a
> niezgloszenie na granicy da sie zrzucic na obcokrajowca - jezyka nie
> rozumial, ukarac go nie ma jak, to odprawy wywozowej nie bylo - i to juz
> sprzedawcy wina ..
>
> Czekaj - jest chyba jakas procedura odzyskiwania VAT dla prywatnych
> obcokrajowcow wywozacych towar

No ale to już szansa nabywcy.
Ja myślałem raczej o korekcie faktury. ;-)

> - ale moga byc jaja z uwagi na to ze dokumenty juz wystawiono wczesniej
> bez VAT.
>
> http://podatki.wieszjak.pl/vat/268245,Zwrot-podatku-
VAT-podroznym.html

Nie wystawiono bez VAT.

>
> Chyba tez juz za pozno. Kase fiskalna masz ?

Spoko, to że może być 0% to nowy pomysł księgowej, przez kasę przeszło
(nawet ją naprawiłem w tym celu) i na fakturze jest ze stawką 23%.
W ogóle nie zakładałem że może się udać inaczej, nigdy wcześniej nic nie
eksportowałem. ;-)

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:
>> zmieniles przeznaczenie i VAT w ogolnosci moze sie zmienic.
>
> Z jakiego tytułu? Dokonałem dostawy?

kupiles np olej opalowy a sprzedales preparat do czysczenia
silnikow - akurat nie VAT, ale akcyza sie zmienila.

Nie wiem - kupiles ksiazke a sprzedales instrukcje do programu,
kupiles szynke a sprzedales zakaske do wodki itp.

>>>>ale proponuję abyś udał się do urzędu skarbowego i zapytał.
>>> Problem w tym że urząd wie tyle samo co my.
>>> Pewnie nie za wiele takich przypadków mieli, o ile w ogóle.
>>
>> IMO - maja bardzo wiele takich przypadkow, bo to dla nich
>> normalny eksport, tak jak bys ziemniaki sprzedawal do Rosji.
>
> Tyle że ziemniaki nie jadą same przez granicę i raczej muszą się
> stawić w granicznym urzędzie celnym.
> Samochód osobowy niekoniecznie.

Obawiam sie ze obowiazuje je te same przepisy.
Co najwyzej samochody sa numerowane, wiec mozna uznac inne
dokumenty.

P.S. o ile dobrze doczytalem, to sprawie Optimusa/JTT sady jak na
razie przyznaly ze to byl eksport byl fikcyjny.

> Nie wystawiono bez VAT.
> Ja myślałem raczej o korekcie faktury. ;-)

A to kto wie - ale takie rzeczy zalatwia sie chyba w formie
oficjalnego zapytania do US.
Oczywiscie zadbac o odpowiednio uwierzytelnione kopie bialoruskich
odpraw.

>> - ale moga byc jaja z uwagi na to ze dokumenty juz wystawiono
>> wczesniej bez VAT.
>> http://podatki.wieszjak.pl/vat/268245,Zwrot-podatku-
VAT-podroznym.html
>> Chyba tez juz za pozno. Kase fiskalna masz ?
>
> Spoko, to że może być 0% to nowy pomysł księgowej, przez kasę
> przeszło (nawet ją naprawiłem w tym celu) i na fakturze jest ze
> stawką 23%.

Ale tam jeszcze inne wymogi. Nie byles tax free shop :-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:itaf8e$8an$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:
>>> zmieniles przeznaczenie i VAT w ogolnosci moze sie zmienic.
>>
>> Z jakiego tytułu? Dokonałem dostawy?
>
> kupiles np olej opalowy a sprzedales

Moment, mowa była o obowiązku podatkowym rzekomo powstałym w momencie
przeróbki.
Więc nie ściemniaj o sprzedaży, bo wtedy jej jeszcze nie było.

>> Tyle że ziemniaki nie jadą same przez granicę i raczej muszą się stawić w
>> granicznym urzędzie celnym.
>> Samochód osobowy niekoniecznie.
>
> Obawiam sie ze obowiazuje je te same przepisy.

Nie jestem przekonany właśnie.


> Co najwyzej samochody sa numerowane, wiec mozna uznac inne dokumenty.
>
> P.S. o ile dobrze doczytalem, to sprawie Optimusa/JTT sady jak na razie
> przyznaly ze to byl eksport byl fikcyjny.

Ale zgodny z prawem pod względem podatkowym.


>
>> Nie wystawiono bez VAT.
>> Ja myślałem raczej o korekcie faktury. ;-)
>
> A to kto wie - ale takie rzeczy zalatwia sie chyba w formie oficjalnego
> zapytania do US.

Tzn. co, pogaduszki z US?
Czy w formie donosu na siebie?

> Ale tam jeszcze inne wymogi. Nie byles tax free shop :-)

A muszę?

do góry

Cavallino wrote:
> Jak w temacie.
> Jaki naliczyć VAT?
> Doczytałem, że może być VAT 0%, ale musi być potwierdzenie wywozu.
> Czy ktoś się orientuje czy takim potwierdzeniem może być odprawa
> białoruska, względnie papiery dokumentujące zarejestrowanie tego auta
> w Białorusi?

Wprawdzie po wejściu do UE robiłem raptem kilka odpraw poza UE (a dodatkowo
przy samochodach zawsze mogą być jakies dodatkowe wymogi), ale nie sądzę,
żeby od tego czasu w regułach art 41 się coś zmieniło.

Doczytałeś dobrze, ale w praktyce to jest tak, że żeby zastosować stawkę 0%
w eksporcie
musisz mieć potwierdzenie wywozu
poza teren UE (kiedys byla karta 1A SADu podbita przez urząd graniczny,
teraz pewnie jakiś
elektroniczny wydruk potwierdzający ten fakt). Jak wywozisz sam, to masz
dokumenty z urzędu,
jak zlecasz spedycji, to też je dostaniesz od spedytora.
Jak masz zaufanie do nabywcy i on dokona poprawnie wszystkich zgłoszeń
przy wywozie, to tez jakoś dotrzesz do potwierdzeń. Ale jak nabywca:
zezłomował w RP, porzucił, przewiózł przez zieloną granicę, przewiózł, ale
nie zadbał o poprawne zgłoszenie celne, to zostajesz bez potwierdzenia i
stawkę
masz jak dla sprzedaży krajowej.
A ponieważ w praktyce jest tak, że najpierw jest faktura i płacenie
a potem rozliczenie VAT, to jak okaże się, że potwierdzenia nie ma, to
będziesz musiał uwzględnić stawkę krajową - a wtedy się okaże, że Twój
nabywca
się zdematerializował.
Musisz mieć dokumenty wywozowe z polskiego urzedu celnego granicznego - nie
z białoruskiego.

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości news:

> Jak masz zaufanie do nabywcy i on dokona poprawnie wszystkich zgłoszeń
> przy wywozie, to tez jakoś dotrzesz do potwierdzeń. Ale jak nabywca:
> zezłomował w RP, porzucił, przewiózł przez zieloną granicę, przewiózł, ale
> nie zadbał o poprawne zgłoszenie celne, to zostajesz bez potwierdzenia i
> stawkę
> masz jak dla sprzedaży krajowej.

A czy nabywca wywożąc z Polski zakupiony tutaj na fakturę VAT samochód, ma w
ogóle obowiązek zgłoszenia tego faktu na granicy, w polskim urzędzie celnym?
Czy z jego punktu widzenia załatwi wszystko co potrzebuje w urzędzie
białoruskim?

Bo nie słyszałem żeby przed wejściem Polski do UE trzeba było z zakupionym
na zachodzie samochodem meldować się na niemieckim cle, żeby jakieś papiery
powypełniać.


> A ponieważ w praktyce jest tak, że najpierw jest faktura i płacenie
> a potem rozliczenie VAT, to jak okaże się, że potwierdzenia nie ma, to
> będziesz musiał uwzględnić stawkę krajową - a wtedy się okaże, że Twój
> nabywca
> się zdematerializował.

Spokojnie, nie wiedziałem że mogę zastosować 0%, więc stawkę krajową
uwzględniłem.
Ale chciałbym to zmienić, jeśli okazało się że to nie było konieczne.

do góry