On 2010-05-11 12:06, de Fresz wrote:
> Sony bardzo chciało zrobić coś, co w jakiejść kategorii będzie "naj" -
> skupili się głównie na rozmiarach. Z jednej strony fajnie, bo w tej
> dziedzinie jeszcze trochę można zrobić, aby stworzyć prawidziwe "every
> day carry",

Z rozmiarami to akurat dobrze, bo to jest wyznacznik tej grupy i było
widać po komentarzach z G1 jak ludzie to przyjmowali. Olki też wydawały mi
się za duże, ale mają stabilizację w puszcze, a sony to przerzucił do szkieł.


> z drugiej budzi wątpliwości co do wygody używania. Ale to
> już wykażą dokładniej organoleptyczne oględziny. Choć trzeba oddać
> uczciwie - taka grubość w połączeniu z ruchomym ekranem (trochę szkoda,
> że w jednej płaszczyźnie), to naprawdę świetne osiągnięcie.

IMHO i tak nie ma co kupować pierwszego modelu - lepiej poczekać i rynek
zweryfikuje fikusy projektantów. To są body dla przesiadkowiczów z
kompaktów, mi się marzy body dla fotografów szukających małej alternatywy.
Sony ma raczej inny profil więc pewnie się nie doczekam.


> In minus -
> stabilizacja w obiektywach.

Tak, niestety było wiadomo już od dłuższej chwili. Jak pokazywali
prototypy to wystarczyło spojrzenie i było wiadomo, że zmienili. Zobaczymy
jak z skutecznością tego będzie, ale niestety dla mnie to poważna wada.


> No i Dominik się zachwyci rozdzielczością ;-)

Rozdzielczością czego? :)
Bo chyba nie matrycy ani LCD?


> Przy okazji po raz kolejny wyszła słabość EVILi, zwłaszcza tych z
> matrycami APSC - co z tego, że body będzie kieszonkowe, skoro kitowe
> zumy nie odbiegają za bardzo od lustrzanych?

Bo nie rozumiesz - kupno tego z kitozoomem nie ma sensu. Z tych szkiełek
to ma sens tylko i wyłącznie z 16/2.8. Reszta to starterki na zachęte.
Podobno sony ma walczyć jakością optyki i ceną - może to usprawiedliwia
rozmiar. Dla mnie wymarzony to NEX5+16/2.8 + jakieś 50/1.2 rozmiarów
mniejszych od pełnoklatkowego do leiki. Da się.


> Najlepiej tu wywiązał się
> Olek, ze swoim składanym kitem, choć pewnie możnaby to rozwiązanie
> jeszcze udoskonalić.

Olkowy zoomik jest fajny owszem. Mi jednak to nie jest potrzebne. Niech
zrobią kilka naleśników i coś jasnego i zoomów mi nie trzeba.


> Owszem, są naleśniki, no ale to stałki i wciąż
> wybór nieoszołamiający.

Przeciętny kompaktowieć pyta o zooma niestety.


> Filmowanie mnie osobiście nie kręci, ale przy tej cenie i w porównaniu z
> konkurencją wygląda na całkiem niezłą propozycję.

Filmowanie to największy bajer tych aparatów. Przespałeś bardzo ważną
informacje - będą i kamerki na to mocowanie. To oznacza, że sony jednym
ciosem dokopał wszystkim tworząc dwa systemy naraz - photo i video. To
drugie im napędzie klientów oszałamiająco dużo. Jestem tego pewien.
Osobiście do filmów nie ciągnę jakoś strasznie, ale chętnie to powitam w
zwykłej lustrzance fx, którą kupię za jakieś 4 lata. Wtedy będzie warto :)

> Mocowanie lampy, to jakaś paranoją, podobnie wyoblenie pod statyw.

Chyba jedno i drugie ma sens. Zaraz będą gromy, że nie można podłączać
f58am i podobnych. Czyli lampy z 5 razy większej od aparatu :)
jedynej jakiej może być żal to f20am. Niemal identyczna jest na zdjęciach
tylko mniejsza. Jak do takiego aparatu i tego celu to jak dla mnie lampy
moze nie być.
A pokazali jakieś EVF?


> Ciekaw jestem bardzo, jak w praktyce wyadnie 16 mm - fajna ogniskowa,
> ale rozmiary nie budzą wielkich nadziei na wysoką jakość optyczną,
> pewnie do gry wejdą modne ostatnio poprawiacze softwarowe. Ciekawostką
> są konwertery - do ekw. 20 mm i 16 mm FE.

Zobaczymy jakie będą ich ceny :) Ale w końcu to systemówki, a nie jakieś
jednorazowo aparatowe szpeje do kompaktów.

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

On 2010-05-11 10:14, John Smith wrote:
> http://www.dpreview.com/news/1005/10051102sonynex.as
p

IMHO o wiele ważniejszą informacją jest to:
http://www.dpreview.com/news/1005/10051103sonycamcor
der.asp

Czyli sony równolegle wprowadza system ten do kamer video.
To znaczy, że sony będzie atakować również z drugiego działu. Na tej
grupie nie ma statystyk popularności kamer video, kamkorderów i podobnych
np z Japonii. Sony w tym zakresie niezmiennie od kilkulat gdy prowadzone
są te statystyki jest na #1 w każdej kategorii video. Myślę, że ten news
choć teraz przemilczany będzie zdecydowanie miał większe znaczenie w
kontekście evilków.


--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

Użytkownik "dominik" <u...@d...net.pl> napisał w wiadomości
news:hsce2b$cno$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-05-11 20:23, Marcin [3M] wrote:
>>> Mirek
>> No i Sony wypowiedziało się niniejszym na temat skuteczności
>> stabilizacji s korpusie.
>
> Ach tak, to teraz nic nie stoi na przeszkodzie żeby zrobić takiego 300/2.8
> do nexa z stabilizacją. Dodatkowo w końcu wizjerze będzie stabilizowany
> obraz i przy tej ogniskowej nie będzie telepać! :D
>
> Noż same zalety!!! :)
>
I jaki postęp!!!

do góry

On 2010-05-12 00:24, Marcin [3M] wrote:
>>> No i Sony wypowiedziało się niniejszym na temat skuteczności
>>> stabilizacji s korpusie.
>> Ach tak, to teraz nic nie stoi na przeszkodzie żeby zrobić takiego
>> 300/2.8
>> do nexa z stabilizacją. Dodatkowo w końcu wizjerze będzie stabilizowany
>> obraz i przy tej ogniskowej nie będzie telepać! :D
>> Noż same zalety!!! :)
> I jaki postęp!!!

Oj ironia gryzie w tyłek :D

Daj mi stabilizowane 135/1.8 lub 85/1.4 czy jeszcze 50/1.4 to pogadamy :)

Gdyby NEX stabilizację miał w body przy tych rozmiarach to bym sprowadził
szybciej ten aparat niż byłby w PL. Niestety - w tej części specyfikacji
jest dla mnie największa wada, ale trudno. Wiadomo że chodziło im o
rozmiar body + naleśnik i zadanie wypełnili kapitalnie. Słaba stabilizacja
w body i tak by nie cieszyła. W obiektywie jest wybór.

Tak BTW: to sony w kompaktach stabilizację ma od bardzo dawna - zarówno
jednego jak i drugiego typu. Właściwie to używają wymiennie tego co im
bardziej pasuje.

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

Dnia Tue, 11 May 2010 13:22:52 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

> Teraz to dopiero wygląda makabrycznie, zwłaszcza z tele. Przecież to będzie
> tym bardziej niewygodne, im większy obiektyw przyczepiony...

http://www.ohgizmo.com/wp-content/uploads/2010/05/so
ny_nex_1.jpg

Wygląda prawie identycznie jak 707/717 - jeszcze parę lat temu wszyscy się
tym zachwycali

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

On Tue, 11 May 2010 22:18:18 +0200, dominik wrote:
> Dodatkowo w końcu wizjerze będzie stabilizowany obraz i przy tej
> ogniskowej nie będzie telepać! :D

Za to bedzie Ci obraz ,,plywac'' przy kadrowaniu, no nie?

PS. Jakby przy bezlustrowcu miejsce stabilizacji mialo jakiekolwiek
wieksze znaczenie...

--
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry

W dniu 2010-05-12 11:13, Waldek Godel pisze:
> Dnia Tue, 11 May 2010 13:22:52 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):
>
>> Teraz to dopiero wygląda makabrycznie, zwłaszcza z tele. Przecież to będzie
>> tym bardziej niewygodne, im większy obiektyw przyczepiony...
>
> http://www.ohgizmo.com/wp-content/uploads/2010/05/so
ny_nex_1.jpg
>
> Wygląda prawie identycznie jak 707/717 - jeszcze parę lat temu wszyscy się
> tym zachwycali
>

To chyba dla dzieci aparat będzie; jak widzę rozmiar korpusu i gripa, to
nie wiedziałbym jak to trzymać chyba.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw -- as the hawk among lesser birds."

do góry

W poście <s...@h...ck.polsl.pl>,
Michal Tyrala nabazgrał:
> PS. Jakby przy bezlustrowcu miejsce stabilizacji mialo jakiekolwiek
> wieksze znaczenie...

Sądzisz, że dadzą radę zmieścić stabilizację w naleśniku?

do góry

On 2010-05-11 22:40:08 +0200, dominik <u...@d...net.pl> said:

>> Sony bardzo chciało zrobić coś, co w jakiejść kategorii będzie "naj" -
>> skupili się głównie na rozmiarach. Z jednej strony fajnie, bo w tej
>> dziedzinie jeszcze trochę można zrobić, aby stworzyć prawidziwe "every
>> day carry",
>
> Z rozmiarami to akurat dobrze, bo to jest wyznacznik tej grupy i było
> widać po komentarzach z G1 jak ludzie to przyjmowali.

No bo rozmiarowo to G1 jest takim se apgrejdem w stosunku do lustra,
zwłaszcza tych entry-level.


> Olki też wydawały mi
> się za duże, ale mają stabilizację w puszcze, a sony to przerzucił do szkieł.

Olki (i później GF1) IMHO wydawały się małe, bo nie było za bardzo
punktu odniesienia. Zresztą dalej się upieram, że rozmiar samej puszki
poniżej pewnego progu (osięgniętego przez Olka i Panasa) jest znośny,
problem jest dalej z mocno odstającą optyką.


> IMHO i tak nie ma co kupować pierwszego modelu - lepiej poczekać i rynek
> zweryfikuje fikusy projektantów.

No fakt, lepiej poczekać... Z rok, dwa, pięć... ;-)


> To są body dla przesiadkowiczów z
> kompaktów, mi się marzy body dla fotografów szukających małej alternatywy.

Mi również.


> Sony ma raczej inny profil więc pewnie się nie doczekam.

A Ty się później dziwisz, że niektórzy nie darzą tej firmy sympatią.


>> No i Dominik się zachwyci rozdzielczością ;-)
>
> Rozdzielczością czego? :)
> Bo chyba nie matrycy ani LCD?

No jak to LCD ma dla Ciebie za mało px, to ja już doprawdy nie wiem czy
producenci Ci kiedykolwiek dogodzą... To ile miały mieć te 3 cale,
fullHD?


>> Przy okazji po raz kolejny wyszła słabość EVILi, zwłaszcza tych z
>> matrycami APSC - co z tego, że body będzie kieszonkowe, skoro kitowe
>> zumy nie odbiegają za bardzo od lustrzanych?
>
> Bo nie rozumiesz - kupno tego z kitozoomem nie ma sensu.

Dla mnie taki aparat bez sensownego, w miarę uniwersalnego zuma dpiero
nie ma sensu.



> Z tych szkiełek
> to ma sens tylko i wyłącznie z 16/2.8.

Ponad 2k zł za jednoobiektywowego stałoogniskowca? Dziękuję, postoję.
Ale może chłopaki...? ;-)



> Reszta to starterki na zachęte.
> Podobno sony ma walczyć jakością optyki i ceną - może to usprawiedliwia
> rozmiar. Dla mnie wymarzony to NEX5+16/2.8 + jakieś 50/1.2 rozmiarów
> mniejszych od pełnoklatkowego do leiki. Da się.

Zobacz co sam napisałeś powyżej o profilu tej marki. Na 50/1.2 raczej
nie masz co liczyć i to od żadnej z marek robiących bezlustrowce (bo
NEXy to tak naprawdę nie są EVILe) w najbliższej przyszłości.


>> Owszem, są naleśniki, no ale to stałki i wciąż
>> wybór nieoszołamiający.
>
> Przeciętny kompaktowieć pyta o zooma niestety.

I ja wchodząc w jakiś system tego typu też chciałbym go mieć.


>> Filmowanie mnie osobiście nie kręci, ale przy tej cenie i w porównaniu z
>> konkurencją wygląda na całkiem niezłą propozycję.
>
> Filmowanie to największy bajer tych aparatów. Przespałeś bardzo ważną
> informacje - będą i kamerki na to mocowanie.

Nie przespałem, po prostu wogóle mnie to nie interesuje.


> To oznacza, że sony jednym
> ciosem dokopał wszystkim tworząc dwa systemy naraz - photo i video. To
> drugie im napędzie klientów oszałamiająco dużo. Jestem tego pewien.

Może i tak. Nie interesi mnie to zupełnie, więc nie śledzę tego rynku.


>> Mocowanie lampy, to jakaś paranoją, podobnie wyoblenie pod statyw.
>
> Chyba jedno i drugie ma sens.

To przykręcane pokrętełko w lampie? Weź to jeszcze przemyśl. No i ta
powalająca moc - GN7. Jak już bawili się w odpinaną spokojnie mogli dać
ze 2 razy więcej.


> Zaraz będą gromy, że nie można podłączać
> f58am i podobnych.

IMHO opcja normalnej stopki byłaby bardzo na miejscu.


> A pokazali jakieś EVF?

Tylko OVF do 16/2.8. Cieńko znaczy.



--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

On 2010-05-12 00:45:56 +0200, dominik <u...@d...net.pl> said:

> Gdyby NEX stabilizację miał w body przy tych rozmiarach to bym sprowadził
> szybciej ten aparat niż byłby w PL.

No i to niestety jest prymat marketingu nad funkcjonalnością - gdyby to
body zyskało parę mm2 kubatury, to dalej byłoby małe i dodatkowo
bardziej użyteczne. A tak to jest tylko "najmniejsze" i niespecjalnie
coś z tego wynika (w kontekście wielkości kitowego zuma choćby). No i
16/2.8 jest niestabilizowana - co trochę ogranicza zakres jej użycia w
słabo oświetlonych miejscach, a więc w połączeniu z zaletą dużej
matrycy.



--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry