Mon, 8 Feb 2021 17:51:22 +0000, w <rvrtmq$6ei$1$horizn@news.chmurka.net>, K
<n...@e...com> napisał(-a):

> Ciekawe, kilka dni temu na stronie PSE to my od nich importowalismy prad.

Widać mamy taką strategię narodową -- tanio sprzedać Szwedom, drogo kupić od
Niemiec.
"W lutym padł w Polsce rekord zapotrzebowania na moc. Blackoutu uniknęliśmy
dzięki importowi z Niemiec."

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:vnl93g5ckelrfbdu7psoft08g0dkes9fdg@4ax.
com...
>Mon, 8 Feb 2021 17:51:22 +0000, w
><rvrtmq$6ei$1$horizn@news.chmurka.net>, K
<n...@e...com> napisał(-a):

>> Ciekawe, kilka dni temu na stronie PSE to my od nich importowalismy
>> prad.

>Widać mamy taką strategię narodową -- tanio sprzedać Szwedom, drogo
>kupić od
>Niemiec.

Albo kupujemy od Niemcow tani prad, bo ono maja nadmiar OZE ...
zbudowane dzieki dotacjom panstwowym.

>"W lutym padł w Polsce rekord zapotrzebowania na moc. Blackoutu
>uniknęliśmy
>dzięki importowi z Niemiec."

Tylko ze akurat dosc czesto widze import z Niemiec.
Czasem zdarza sie nam eksport do Czech.
Teraz (14:30) widze, że importujemy ze wszystkich zrodel ... i
ciekawe - mocy brak ?
Chyba nie, bo ledwo 22.7GW potrzebne.

Importowany prad tanszy, czy wcale nie taki tani, ale po prostu nie
oplaca sie uruchamiac krajowej elektrowni na godzine szczytu, skoro
sasiedzi moga pomoc.
Trzeba by sie doszukac statystyk z calego roku.

Gdzies tam jeszcze sa te gieldy energii ... moze po prostu wygrywa
najtanszy dostawca.

I byleby tylko nie skonczylo sie tak, ze sasiedzi dostarczaja,
dostarczaja, dostarczaja ... a my zostaniemy bez elektrowni.

Na razie nam to chyba nie grozi, bo te linie zagraniczne za cienkie,
ale chocby teraz - importujemy pod 10% mocy ... a jak sasiedzi beda
mieli wazniejszych odbiorcow ?

J.

do góry

W dniu 12.02.2021 o 09:16, Myjk pisze:

> Przy okazji rzekomego braku prądu do EV warto obejrzeć,
> jak zwykle rzetelny, film Jasona z Engineering Explained:
> https://www.youtube.com/watch?v=7dfyG6FXsUU
>
wywołałeś mnie do tablicy (wcześniej), więc jestem
1. napisałem to co napisałem, bo to dziwne. Dziwne jest to, że rządzący,
nie potrafią zapewnić takich warunków, w których zabezpieczone są
potrzeby energetyczne mieszkańców. KAman, to nie jest spowodowane wojną,
pandemią, tylko zimą. Inne gałęzie przemysłu regulowane przez rząd, też
mogą nie dać rady? W szwecji?
2. Wspomniałem o samochodach elektrycznych, bo dyskusja z kilorgiem z
Was wygląda jak przekonywanie biskupa że księża pedofile są źli. O ile
nie walniecie łbami w ścianę twardych argumentów - dyskusja się nie
skończy. Natomiast zazwyczaj macie argumenty typu - tyle razy było
pisane, to i to rozwiązanie nia ma wad. Ktoś nas ściemnia że straty na
przesyłaniu, przetwarzaniu prądu są pomijalne a my jak ślepi wierni nie
zadajemy pytań dla czego.
3. Jak będziesz dowalał się personalnie, ośmieszał rozmówców, to może
zostaniesz szefem podwórka, ale większość społeczeństwa nie będzie
Ciebie traktować poważnie i nie będzie Ci przychylna. patrz dzisiejszy
kler.
4. Jason. obejrzałeś. zgadzasz się z nim? Mówi mądrze, ale czy założenia
są słuszne? Sprawdziłeś? Mimo wszystko to youtuber, nie naukowec. on
liczy średnią razy przeciętną, a mógłby policzyć dokładnie ile litrów
paliwa zużyli kierowcy w jego kraju.
opisuje sytuacje w kraju w którym jest nieograniczona produkcja prądu ze
wszystkich możliwych źródeł. zielonych, mniej zielonych i czarnych. u
nich będzie trzeba dodać 30% wytwarzania. O ile większość z nich grzeje
prądem - w to skłonny jestem uwierzyć. no i mają więcej słońca i mniej
zim. Więcej domów, mniej bloków i zajebiście większe rozproszenie i
obłożenie lotniskami.
5. my żyjemy i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel. Za
każdy kilogram co2 płacimy karę. więc im mniej elektryków - tym kary
mniejsze.
6. Jak mantre powtarzasz ze ładować będziemy nocą. tak, ale w jakim
procencie. Można nie pytać i ufać że sie uda, tak jak większość planów
polityków. ale można zadać pytanie i spróbować oszacować. Kazde
ładowanie w trasie to "górka" w ciągu dnia. Więcej niz 50% samochodów
"mieszka" pod blokiem. Czy mam prawo martwić się że jeśli połowa z 90%
nadwyżki energii będzie musiała być dostępna o innej porze niż noc, to w
środku dnia będzie plus 45% górka? Mam do tego prawo? To teraz proszę
uprzejmie tych którzy nie dostrzegają problemu, żeby łaskawie zamknęli
japy, a tych którzy dostrzegają, proszę o wyjaśnienia. jak zdobędziemy
plus 90% energii, z czego połowa do szybkiego ładowania na trasie. No
jak, bez elektrowni atomowej? czy najpierw będziemy mieć auta
elektryczne, potem serie lockdownów elektrycznych, drastyczną podwyżkę
cen a dopiero na końcu postawimy elektrownie? JAk srać, to sracz budować?
7. Jak już ktoś wspomniał, brak prądu w Szwecji, nie został spowodowany
przez pojazdy elektryczne, choć pewno w jakimś procencie miały w tym
swój udział, ale niestety na nie wpływa. możemy tanio zmagazynować ropę
pozwalającą przetrwać stan klęski, pandemii. możemy w podobny sposób
magazynować skroplony gaz, ale nie prąd. Sądzę że po tej historii, żadne
państwo nie pozwoli sobie zamknąć żadnej elektrowni, jeśli im się nie
zbilansuje pobór z możliwościami wytwórczymi... w _szczycie_ I to w tej
historii jest najważniejsze.
Jeśli jakiś polityk powie zamknąć elektrownie, inny go zapyta. oki, ale
ustal co i w jakiej kolejności będziemy wyłączać jak braknie moc
wytwórczych. szpitale na końcu, co wcześniej? w którym miejscu będą
szybkie ładowarki? a z ładowaniem ambulansu? A to nie problem, bo
szpitale mają agregaty na olej napędowy. naładuje się elektryka z agregatu
Tendencyjne liczenie, ale sąsiedzi Polski, razem mają 74 elektrownie
atomowe. my zero. Wymienieni w temacie Szwedzi, i nie policzeni tutaj
(oddziela nas Bałtyk) - mają 10. i brakło im prądu. Twoim zdaniem nam to
nie grozi?


ToMasz

do góry

Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):

> 5. my żyjemy i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
> elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
> wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
> to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.

Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
tylko elektrownie węglowe. W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
źródeł niewęglowych. Nie jest prawdą że potrzebujemy 90% energii więcej
jeśli przejdziemy na trakcję elektryczną. Wyliczenia wskazują na 30%
więcej. Nie jest prawdą że EV emituje wielokrotnie więcej CO2 niż
porównywalny spaliniak. W polskich warunkach to są porównywalne
wielkości, EV jakieś 200 g/km spaliniak jakieś 150 g/km. We francuskich
albo norweskich EV emituje wielokrotnie mniej. A w naszych pod koniec
swojego okresu eksploatacji również wielokrotnie mniej.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 23.02.2021 o 20:18, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):
>
>> 5. my żyjemy i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
>> elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
>> wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
>> to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.
>
> Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
> tylko elektrownie węglowe. W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
> źródeł niewęglowych.

Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą. Każdy dodatkowy samochód
elektryczny na polskich drogach to zwiększone zapotrzebowanie na prąd,
które zostanie zaspokojone w 100% większym spalaniem węgla, bo tylko
elektrownie węglowe mają zapas mocy.

MJ

do góry

W dniu 24-02-2021 o 13:30, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 23.02.2021 o 20:18, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):
>>
>>> 5. my żyjemy  i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
>>> elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
>>> wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
>>> to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.
>>
>> Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
>> tylko elektrownie węglowe.  W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
>> źródeł niewęglowych.
>
> Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.

Obecną.
Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą
produkować więcej.
A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.

do góry

Hello Michał,

Wednesday, February 24, 2021, 1:30:56 PM, you wrote:

>>> 5. my żyjemy i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się tylko
>>> elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy dodatkowy
>>> wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie elektrycznym,
>>> to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5 diesel.
>> Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie liczą się
>> tylko elektrownie węglowe. W 2020 roku 30% energii wyprodukowano ze
>> źródeł niewęglowych.
> Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą. Każdy dodatkowy samochód
> elektryczny na polskich drogach to zwiększone zapotrzebowanie na prąd,
> które zostanie zaspokojone w 100% większym spalaniem węgla, bo tylko
> elektrownie węglowe mają zapas mocy.

Zakładasz całkowity brak rozwoju energetyki w dobie zwiększającego się
zapotrzebowania? Bardzo dziwne założenie.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s15h3a$r9v$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 24-02-2021 o 13:30, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 23.02.2021 o 20:18, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Tue, 23 Feb 2021 19:16:08 +0100, ToMasz napisał(a):
>>
>>> 5. my żyjemy i (ROZMAWIAMY) w kraju w którym realnie liczą się
>>> tylko
>>> elektrownie węglowe. potrzebujemy plus 90% tego co mamy. każdy
>>> dodatkowy
>>> wyprodukowany kilowat energii z węgla zużyty w samochodzie
>>> elektrycznym,
>>> to wielokrotnie więcej co2, niż wyprodukuje renault clio 1.5
>>> diesel.
>>
>> Jedno zdanie a 3 kłamstwa. Nie jest prawdą że w Polsce realnie
>> liczą się
>> tylko elektrownie węglowe. W 2020 roku 30% energii wyprodukowano
>> ze
>> źródeł niewęglowych.

Zaraz zaraz.
https://wysokienapiecie.pl/35619-zrodla-energii-w-po
lsce-w-2020-mniej-wegla-wiecej-gazu-oze/

tak na oko:
-gaz 10%,
-wiatr 10%,
-biomasa 5%,
-woda 2%,
-PV 1.5%

Wiec moze i 30% ze zrodel nieweglowych, ale jakies 20% z OZE ... no,
tez sporo ...

>> Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.

>Obecną.
>Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą
>produkować więcej.
>A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.

A jaka jest moc rozpoczetych projektow, czy chocby tych planowanych na
najblizszy okres, a nie planowanych, ale nie wiadomo na kiedy ?

J.

do góry

W dniu 24-02-2021 o 13:56, J.F. pisze:

>>> Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.
>
>> Obecną.
>> Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą
>> produkować więcej.
>> A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.
>
> A jaka jest moc rozpoczetych projektow, czy chocby tych planowanych na
> najblizszy okres, a nie planowanych, ale nie wiadomo na kiedy  ?

googla zapytaj jak Cię to interesuje.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s15irp$scv$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 24-02-2021 o 13:56, J.F. pisze:
>>>> Ale źródła niewęglowe pracują pełną mocą.
>>> Obecną.
>>> Ale ich moc sumaryczna rośnie, można łatwo je dostawiać, więc będą
>>> produkować więcej.
>>> A jak wejdą farmy na morzu, to duuużo więcej.
>
>> A jaka jest moc rozpoczetych projektow, czy chocby tych planowanych
>> na najblizszy okres, a nie planowanych, ale nie wiadomo na kiedy ?

>googla zapytaj jak Cię to interesuje.

Mnie interesuje czy to "duuzo wiecej" to nie bedzie np 500MW.
W kraju przypominam potrzebujemy ok 25GW ..

J.

do góry