On Thursday, June 14, 2012 11:50:06 PM UTC+10, Tom01 wrote:
> W dniu 14.06.2012 12:12, Iguan_007 pisze:
> > Wybacz, nie widze zwiazku pomiedzy wlaczonymi swiatlami a wyzsza smiertelnoscia
wypadkow.
>
> A to że ów fakt wystąpił akurat w roku wprowadzenia jest przypadkowy?

A wzrost wystapil tylko w tym jednym roku? Ponadto pewnie zdajesz sobie sprawe ze
"Correlation does not imply causation". To ze w danym roku wzrosnie spozycie wodki i
sprzedaz butow nie oznacza ze zwiekszone spozycie wodki powoduje ze ludzie kupuja
wiecej butow.

> > Wiec najpierw piszesz ze spadlo w 2008/09, ja potwierdzam ze spadlo. Na co
odpowiadasz ze nie spadlo i podajesz 2006/2007. Wystarczajaco jasno?
>
> Poddaję się. Poproszę jeszcze raz, powoli i może kolorowymi kredkami bo
> się pogubiłem.

Nie da sie prosciej - zaprzeczyles temu co ja powtorzylem za Toba. Przeczytaj na
spokojnie:

Wiec najpierw piszesz ze spadlo w 2008/09, ja potwierdzam ze spadlo. Na co
odpowiadasz ze nie spadlo i podajesz 2006/2007. Wystarczajaco jasno?

> > Napisales "Chciałbym jeszcze raz wspomnieć że skokowy wzrost liczby wypadków
> > wystąpił w każdym kraju gdzie wprowadzono nakaz (z wyjątkiem Szwecji) i
> > niezależnie od roku sprowadzenia". Teraz znowu podjesz "ofiary smiertelne"
zamiast wypadkow. Wiec gdzie ten skokowy wzrost wypadkow? Podaj prosze kilka
przykladow.
>
> Ilość ofiar jest funkcją ilości wypadków. Odwrotnie niekoniecznie.
> Wniosek jest prosty. Jeśli wzrosły ilosci ofiar to MUSIAŁY wzrosnąć
> ilości wypadków. Nie mam pod ręką danych z ilościami wypadków i szczerze
> mówiąc z dwóch powodów nie chce mi się ich szukać.

No, czyli znowu rzucamy losowymi historyjkami bez pokrycia.

> > Przeczytaj jeszcze raz, zobacz dokument Worda na stronie ktora podales.
>
> Jeśli forma tabelaryczna nic Panu nie mówi, oto wersja obrazkowa z tych
> samych danych: http://dadrl.pl/images/wykres_dadrl.png

Podales dane Policji. Wkleilem je juz 2 razy ale widze ze bedziesz je dzielnie
ignorowal bo nie pasuja do teorii. Nie tylko w 2007 nastapil wzrost liczby wypadkow.
Duzo wiekszy byl w latach 90 i pewnie dlatego tworcy tego wykresu zaczynaja od 1999.

> > W 2007 wypadki wzrosly o 14%, wzrosla liczba motocykli i byl dluzszy sezon. Nie
widze nic niezwyklego.
>
> Pisałem już: Nie tylko motocykle są na drodze. Wzrost wypadkowości z
> udziałem motocykli jest w wiekszości "zasługą" kierowców samochodów.

Samochodow tez przybylo. Wiem ze Twoja jedyna teoria to "trzeba swiecic" ale to nie
jest jedyna zmiana.

Iguan

do góry

W dniu 14.06.2012 15:46, Iguan_007 pisze:
> Podaj mi prosze konkretne zrodla na ktorych sie oparles piszac powyzsze zdanie. Tak
rzeczowo, bez bajania o swiatelkach czy niedobrych politykach. Tylko zeby tam byla ta
liczba (20%) na ktora sie powolujesz. Pewnie bedzie w obcych jezykach (skoro
"wszedzie gdzie propaguje sie") ale z tlumaczem Google i ze skandynawskimi jezykami
sobie poradzimy.

Podałem. Z Polski, Irlandii. Ma Pan jakieś podstawy aby sądzić że w
innych, np Czechach, gdzie inicjatorzy przedsięwzięcia byli ci sami,
cokolwiek było inaczej? A skrajnie różne wyniki "badań" z
obiecankami-cacankami z podanej bibliografii?

--
Tom01

do góry

W dniu 14.06.2012 15:52, Iguan_007 pisze:
> Czy to te "rzetelne zrodla" o ktorych pisales? Najpierw wystrzeliles z konkretna
liczba (180) ale na pytanie o zrodlo robisz takie dziecinady. Nie mozesz mu po prostu
odpisac skad masz taka liczbe?

Na świecie jest około 200 krajów. Około 20 ma permanentny nakaz używania
świateł. Około 180 nie ma. W czym problem? Rechunki się nie zgadzają?

--
Tom01

do góry

On Friday, June 15, 2012 12:12:36 AM UTC+10, Tom01 wrote:
> W dniu 14.06.2012 15:46, Iguan_007 pisze:
> > Podaj mi prosze konkretne zrodla na ktorych sie oparles piszac powyzsze zdanie.
Tak rzeczowo, bez bajania o swiatelkach czy niedobrych politykach. Tylko zeby tam
byla ta liczba (20%) na ktora sie powolujesz. Pewnie bedzie w obcych jezykach (skoro
"wszedzie gdzie propaguje sie") ale z tlumaczem Google i ze skandynawskimi jezykami
sobie poradzimy.
>
> Podałem. Z Polski, Irlandii. Ma Pan jakieś podstawy aby sądzić że w
> innych, np Czechach, gdzie inicjatorzy przedsięwzięcia byli ci sami,
> cokolwiek było inaczej? A skrajnie różne wyniki "badań" z
> obiecankami-cacankami z podanej bibliografii?

Nie, nie. Prosilem o konkrety. Nie to co ja czy Ty sadzilismy czy tez to co nam sie
wydaje. Napisales "Wszędzie gdzie propaguje się ideę jazdy w dzień na światłach
przedstawia się pobożne życzenie w postaci minimum 20% zmniejszenia ilości wypadków"

Podaj prosze kilka przykladow tych obiecanek "minimum 20%". W koncu masz rzetelne
zrodla, prawda?

Iguan

do góry

On Friday, June 15, 2012 12:16:51 AM UTC+10, Tom01 wrote:
> W dniu 14.06.2012 15:52, Iguan_007 pisze:
> > Czy to te "rzetelne zrodla" o ktorych pisales? Najpierw wystrzeliles z konkretna
liczba (180) ale na pytanie o zrodlo robisz takie dziecinady. Nie mozesz mu po prostu
odpisac skad masz taka liczbe?
>
> Na świecie jest około 200 krajów. Około 20 ma permanentny nakaz używania
> świateł. Około 180 nie ma. W czym problem? Rechunki się nie zgadzają?

Alez zgadzaja sie. Tylko dlaczego nie potrafiles mu normalnie odpowiedziec tylko
wyskakiwales z "przyjedz za granice"?

Iguan

do góry

W dniu 14.06.2012 13:30, Andrzej Lawa pisze:
> Dziwne, że konsekwentnie unika podania źródła owej wiedzy, a przyparty
> do muru przyznaje, że dowodów nie ma...

Nie prowadzę tu szkolenia. Temat jest jak widać kontrowersyjny.
Sygnalizuję tylko problemy. W razie zainteresowania, każdy sobie
uruchomi własne szare komórki i postudiuje problematykę. Przepychać się,
reagować na każdą prowokowaną zaczepkę nie mam zdrowia. Zresztą ten
wątek i tak stał się za długi. Kto miał sobie wyrobic zdanie, już
wyrobił. Jeśli kogoś coś zaciekwaiło, sam sobie dalej poszuka
informacji. Jeśli ktoś olał problem, to się go do myślenia nie zmusi.

--
Tom01

do góry

W dniu 14.06.2012 16:23, Iguan_007 pisze:
> Alez zgadzaja sie. Tylko dlaczego nie potrafiles mu normalnie odpowiedziec tylko
wyskakiwales z "przyjedz za granice"?

Z przekory?

--
Tom01

do góry

W dniu 14.06.2012 16:17, Iguan_007 pisze:
> Nie, nie. Prosilem o konkrety. Nie to co ja czy Ty sadzilismy czy tez to co nam sie
wydaje. Napisales "Wszędzie gdzie propaguje się ideę jazdy w dzień na światłach
przedstawia się pobożne życzenie w postaci minimum 20% zmniejszenia ilości wypadków"
>
> Podaj prosze kilka przykladow tych obiecanek "minimum 20%". W koncu masz rzetelne
zrodla, prawda?

Krajowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego mówi na przykład: "Jazda na
światłach przez cały rok to 20% mniej zabitych na polskich drogach!"

Dokument ze strony KRBRD:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source
=web&cd=8&ved=0CLEEEBYwBw&url=http%3A%2F%2Fwww.krbrd
.gov.pl%2Fdownload%2Fpdf%2Fjazda_na_swiatlach_inform
acja_%2520prasowa_16_04_07.pdf&ei=i_nZT7DGDonP-ga614
SJCA&usg=AFQjCNE4Clpvs7FqfxU9gNnWcokBmBXQyw

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

do góry

W dniu 14.06.2012 16:50, Tom01 pisze:
> W dniu 14.06.2012 16:17, Iguan_007 pisze:
>> Nie, nie. Prosilem o konkrety. Nie to co ja czy Ty sadzilismy czy tez
>> to co nam sie wydaje. Napisales "Wszędzie gdzie propaguje się ideę
>> jazdy w dzień na światłach przedstawia się pobożne życzenie w postaci
>> minimum 20% zmniejszenia ilości wypadków"
>>
>> Podaj prosze kilka przykladow tych obiecanek "minimum 20%". W koncu
>> masz rzetelne zrodla, prawda?
>
> Krajowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego mówi na przykład: "Jazda na
> światłach przez cały rok to 20% mniej zabitych na polskich drogach!"
>
> Dokument ze strony KRBRD:
> http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source
=web&cd=8&ved=0CLEEEBYwBw&url=http%3A%2F%2Fwww.krbrd
.gov.pl%2Fdownload%2Fpdf%2Fjazda_na_swiatlach_inform
acja_%2520prasowa_16_04_07.pdf&ei=i_nZT7DGDonP-ga614
SJCA&usg=AFQjCNE4Clpvs7FqfxU9gNnWcokBmBXQyw
>
>

Znów zapomniałem zmienić podpis. Zaraz się ktoś przyczepi.

--
Tom01

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w
wiadomości news:jrcj11$o3q$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 2012-06-14 13:39, Tom01 pisze:
>
>> Przecież to są słowa z reklam "Koalicji na rzecz...". Kłamstwa w
>> innych
>> krajach? Proszę bardzo. Firmowy zestaw firmy HELLA usiłującej
>> "przekonać" tym razem Irlandczyków:
>> http://dadrl.pl/docs/ireland.pdf
>
> Na stronie 8-9 wyliczają roczne koszty na poziomie 29 Euro dla
> samochodu ze zwykłymi światłami.
> Czyli 120 zł rocznie.
> Wcale nie tak mało. Dycha miesięcznie do podatku.

A na stronie 8 piszą, że światła w Polsce są nakazane w okresie
październik-luty i tylko poza obszarem zabudowanym. A jest to
publikacja z 2012.
Ciężko ją nazwać rzetelną.

Poza tym myślę, że ceny paliwa w Irlandii i w Polsce są inne, więc
uczciwie licząc należy polskie koszty zwiększonego zużycia paliwa
obniżyć o różnicę w cenie.

--
Jasio
vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=Motocyklo
weFAQ&v=qvj

do góry