-
X-Received: by 2002:a05:620a:150f:: with SMTP id i15mr18215985qkk.152.1597773966456;
Tue, 18 Aug 2020 11:06:06 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a05:620a:150f:: with SMTP id i15mr18215985qkk.152.1597773966456;
Tue, 18 Aug 2020 11:06:06 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin3
!goblin.stu.neva.ru!sewer!alphared!news.uzoreto.com!tr3.eu1.usenetexpress.com!f
eeder.usenetexpress.com!tr3.iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.c
om!nntp.giganews.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!go
ogle-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 18 Aug 2020 11:06:06 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <KeM_G.309410$iXb1.20803@fx03.ams1>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=24.77.110.106;
posting-account=jnRHMAoAAACB5EawItMhNTZMy_yOF2XE
NNTP-Posting-Host: 24.77.110.106
References: <ERKZG.177724$jbb.32407@fx44.ams1>
<5f3a06a8$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
<e6H_G.280151$vLb.215262@fx43.ams1>
<5f3b7d7e$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
<KeM_G.309410$iXb1.20803@fx03.ams1>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <6...@g...com>
Subject: Re: technologiczny koszt RAM vs SSD
From: s...@g...com
Injection-Date: Tue, 18 Aug 2020 18:06:06 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 84
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:756395
[ ukryj nagłówki ]W dniu wtorek, 18 sierpnia 2020 03:24:14 UTC-5 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2020-08-18, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> > Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> >>raczej nieco wyższa półka. Ale może to kwestia nie tylko ceny, ale
> >>braku
> >>zapotrzebowania, bo w sumie kto w domu bawi się w jakieś rzeczy gdzie
> >>pliki tymczasowe idę w dziesiątki-setki gigabajtów? Pewnie relatywnie
> >>niewielu.
> >
> > I czemu ma to byc plik tymczasowy, a nie trzymac w RAM ...
>
> Bo to już chyba wymaga pomyślunku ze strony twórców oprogramowania. To nie
> jesy tak, że plik tymczasowy robi za swap, a wkażdym razie
> niekoniecznie.
>
>
Chlopaki, mieszacie sobie w glowach.
Primo: od dawna swap byl swego rodzaju zabezpieczeniem przed "Out of Memory" i
wywaleniem sie programu. Nie byl sposobem na efektywne wykonanie programu.
Moze poza czasami amigi albo 386 kiedy sie czlowiek przelaczal z worda na excela i w
kazym z nich pracowal chwile.
W praktyce swap byl wykorzystywany do relatywnie dlugo okresowego przemiecenia
pamieci tak aby nie trzeba bylo kombinowac z gaszeniem i odpalaniem na nowo programow
w czasie korzystania z dwu-trzech naraz.
Secundo: Swap stosowany jest rowniez do wywalenia z ram stron z ktorych korzystac nie
bedziemy ale musza byc zaladowane do systemu. Dajmy na to ze mamy uruchomiona obsluge
Bluetooth ale nawet nie mamy sprzetu do tego. A sterownik i jakis tam program jednak
zaladowano do systemu. Podobnie z jakas biblioteka sieciowa co BT obsluguje. Nie ma
sensu aby to siedzialo w RAM jak i tak az do wylaczenia kompa ani bajt nie bedzie z
tego odczytany/zapisany/wykonany.
Wtedy pamiec z takimi stronami wpada do swapa jak tylko OS zdecyduje ze potrzebuje
pamieci dla programu albo na bufory dyskowe. I tam se lezy az do rebootu.
Tertio: Duze swapy byly kiedys proponowane bo ktos durnie zalozyl ze jak ktos ma 1GB
ram to z dupy powodu musi miec tyle samo swapa.
I do czasu pojawienia sie hibernacji to bylo zalozenie z dupy.
Jak sie pojawila hibernacja to to zalozenie nadal jest z dupy pod windowsem bo on
sobie zaklada osobny plik na hibernacje ale ma sens pod linuxem ktory uzywa swapa do
hibernowania.
W rezultacie:
Nigdy swapa nie trzeba bylo miec duzo. Trza bylo go miec tyle ile programy zajmowaly
sumarycznie na wypadek kiedy pamieci RAM mamy ledwo na OS plus 2-3 srednie programy.
Swap sensownie skonfigurowany to doslownie pare GB pod windowsem i ilosc ram pod
linuxem jesli uzywamy hibernacji.
Programisci aplikacyjni tu nie maja za wiele do gadania. Jada na slepo i dopoki nie
dostana bledu przy alokacji pamieci to wogole sie nie przejmuja czy swap jest czy
nie. I to od usera/admina zalezy czy jednak chce aby ten 40GB plik sie dal obrobic na
komputerze z 16GB ram. A ze bedzie mu sie to liczyc 6h zamiast 10 minut w sytuacji
kiedy by sobie pamieci dolozyl to tez sprawa admina a nie programisty.
trend jest wrecz odwrotny. I bazy danych same sobie implementuja swapowanie (w
postaci tymczasowych tablespaces), i przegladarki sobie cachuja dane na dysku, i
jakies fotoszopy czy inne gimpy pracuja na swoich plikach tymczasowych nie trzymajac
wszystkich danych w ram i tak dalej...
W sytuacji kiedy sie hibernacji nie uzywa swap moze byc symboliczny.
Podsumowujac, dzis swap jest uzywany glownie do hibernacji i do trzymania w nim stron
pamieci ktorych nikt do niczego nie uzywa a musza byc zaladowane (jest tego srednio
pare-parenascie-paredziesiat MB).
I na koniec:
Swap dysku SSD nie zabije. Po prostu nie ma tam az tylu zapisow zeby nabic licznik.
SSD moze zuzyc... przegladarka. Bo te maszkarony zapisuja w cholere smieci na dysku.
Da sie to od biedy ogarnac ale i tak beda zapisywac jakies dane ktorych niekoniecznie
mozemy potrzebowac w dobie szybkiego internetu.
Ale to juz nawiasem.
Następne wpisy z tego wątku
- 19.08.20 02:05 Marcin Debowski
- 19.08.20 15:13 Marek
- 19.08.20 15:45 Waldemar
- 19.08.20 18:13 s...@g...com
- 19.08.20 21:20 Marek
- 20.08.20 07:01 J.F.
- 20.08.20 11:57 Marek
- 20.08.20 19:54 s...@g...com
- 20.08.20 20:00 s...@g...com
- 20.08.20 20:05 s...@g...com
- 21.08.20 00:59 Marek
- 21.08.20 01:00 Marek
- 21.08.20 01:07 Marek
- 21.08.20 10:26 J.F.
- 21.08.20 11:27 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
- jaki zasilacz laboratoryjny
- Puszka w ziemię
- T-1000 was here
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
Najnowsze wątki
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-19 Gdańsk => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-19 Gdańsk => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-19 Białystok => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-02-19 Kraków => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-02-19 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-02-19 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-02-19 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-19 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f
- 2025-02-19 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-19 Nigdy
- 2025-02-19 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=