-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!newsfeed00.su
l.t-online.de!t-online.de!feeder.news-service.com!feeder2.cambriumusenet.nl!fee
d.tweaknews.nl!postnews.google.com!z28g2000yqh.googlegroups.com!not-for-mail
From: Konrad Anikiel <a...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Subject: Re: tama w Niedowie
Date: Fri, 13 Aug 2010 03:40:03 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 58
Message-ID: <0...@z...googlegroups.com>
References: <i3s2c7$7ep$1@news.onet.pl> <i3s62s$hfp$1@news.onet.pl>
<6...@x...googlegroups.com>
<i3ul5o$6mo$1@news.onet.pl>
<1...@j...googlegroups.com>
<n...@4...com>
<3...@m...googlegroups.com>
<t...@4...com>
<1...@g...googlegroups.com>
<i432u9$rgr$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 217.156.151.254
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1281696003 29763 127.0.0.1 (13 Aug 2010 10:40:03 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Fri, 13 Aug 2010 10:40:03 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: z28g2000yqh.googlegroups.com; posting-host=217.156.151.254;
posting-account=s_knbgoAAABnjazG523hnYRJDlH9qW0F
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0;
.NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152;
.NET CLR 3.5.30729; MS-RTC LM 8; .NET4.0C; .NET4.0E),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:27047
[ ukryj nagłówki ]On 13 Aug, 10:23, "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał
> On Aug 13, 7:15 am, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
> > On Thu, 12 Aug 2010 10:21:48 -0700 (PDT), Konrad Anikiel wrote:
> > >> Ale mozna spytac czemu takiego scenariusza automatycy nie
> > >> przewidzieli
> > >A kto powiedział że nie przewidzieli?
> > Jesli przewidzieli, a ktos zepsul, to chyba jest powod zeby tego
> > kogos
> > scigac ?
> >Chyba mylisz dwa słowa: przewidzieć i zapobiec.
>
> Brzmi jeszcze gorzej - wiedziec o zagrozeniu i je swiadomie
> zlekcewazyc.
> Prokurator sie ucieszy :-)
>
> Szczegolnie ze zapobiezenie w tym przypadku nie wydawalo sie takie
> trudne czy kosztowne.
Nie mam wielkiego pojęcia jak w Związku Radzieckim takie projekty
prowadzono, ale jestem przekonany że kto inny był od przewidywania a
kto inny od zapobiegania. Od identyfikacji zagrożeń są ludzie
kierujący projektem, często nawet nie inżynierowie. Od planowania i
realizacji działań zapobiegawczych są ludzie na niższym szczeblu. Ale
oni planują działania tylko w tych zagrożeniach które zostały uznane
za istotne przez tych pierwszych. A potem jest życie, czyli
eksploatacja. Ludzie od eksploatacji rzadko mają świadomość co zostało
przesadzone a co zignorowane. Postępują według instrukcji napisanej
przez kogoś kto często nawet na uruchomieniu nie bywa. W całym tym
bałaganie trudno ustrzec się sytuacji w której wszyscy chcieli dobrze
a i tak wszystko szlag trafił.
W konkretnym przypadku Sajano-szuszeńskiej, wiadomo było że każde
rozkręcenie i odstawienie turbogeneratora powoduje przejście punktu
pracy przez niezalecany obszar charakterystyki, w którym wzbudzają się
silne drgania. Na etapie projektowania obiektu założenia obciążenia
elektrowni były takie że ten niuans można było zignorować, po prostu
miały wszystkie turbiny pracować pełną mocą bez przerwy. Obecnie ktoś
kto o tym nie wiedział, zdecydował że elektrownia będzie zasilać
obiekty które pobierają moc od czasu do czasu, a nadwyżki mocy będą
przesyłane na dalsze odległości, do zasilania obszarów przełączanych
na różne źródła zasilania w zależności od chwilowych potrzeb i podaży.
W efekcie turbiny były ciągle włączne i wyłączane co chwila. Nikt nie
wpadł na pomysł przeliczenia okresu eksploatacji (fatigue life, jak to
po polsku?) szpilek, kiedy nagle dostały ileś tam razy więcej cykli
obciążenia w jednostce czasu. No i się rozpękły...
Konrad
Następne wpisy z tego wątku
- 13.08.10 10:47 Konrad Anikiel
- 13.08.10 23:25 J.F.
- 14.08.10 20:08 zbigi
- 15.08.10 09:01 Michał Grodecki
- 15.08.10 10:59 J.F.
- 15.08.10 10:59 J.F.
- 15.08.10 14:09 cef
- 15.08.10 16:13 Michał Grodecki
- 22.08.10 21:22 gobo
Najnowsze wątki z tej grupy
- pokolenie Z
- huta ruszyla
- piece wodorowe
- Żarówka do lampy z czujnikiem ruchu
- most kilometrowy
- kladka Zagorze
- zapora Zagorze
- Rodzaj przekładni planetarnej z
- Zapora Stronie Śląskie cd
- Filtr do pompy ruskiej
- Wyważanie kół rowerowych
- Belka
- Precyzyjne cięcie opony samochodowej
- Nieparzyste dmuchanie
- Klej "samopoziomujący"
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-22 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-22 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-22 pokolenie Z
- 2025-01-22 Wyświtlacz ramki cyfrowej
- 2025-01-22 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2025-01-22 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-01-22 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-22 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-22 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-22 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-21 Zgromadzenie użytkowników pojazdów :-)
- 2025-01-21 bateria na żądanie
- 2025-01-21 Warszawa => IT Business Analyst <=