On Sat, 26 Oct 2024 10:19:26 +0100, PiteR wrote:
> in <news:1u90wdzbbyrtz.7uyl7fcq2qu0$.dlg@40tude.net>
> user J.F pisze tak:
>>> Nieumyślnie zabiłem 4 ludzi = ide siedzieć.
>> To nie takie proste u nas.
>
> ale dlaczego nie "u nas"?
>
> w Anglii psiknęli amoniakiem dostali dożywocie minimum 33 lata.
> Niech dostanie choć 10 lat bez zawiasów.
> https://www.northumbria.police.uk/news/northumbria/n
ews/convictions-and-sentencings/men-jailed-ammonia-m
urder/

Amoniak? dziwne narzędzie zbrodni.

Ale to ... napad rabunkowy?

>> Może i tak.
>> Ale zasnał za kierownicą.
>> A Ty zamknąć chcesz, jak jakiegos morderce :-)
>
> Nie mordercę. W ogóle mnie on nie obchodzi. Kim jest, czy mu przykro.
> Ma być tabela i cennik. Jeden trup = tyle lat.

No i zagapisz się na przejsciu i pojdziesz siedziec na 15 lat.
Ktoś cię zamorduje, i tez pójdzie siedziec na 15 lat.
A może wolisz 25 lat za jazdę 54/50?

Nasz kodeks jest w miarę dobrze poukładany, tylko czasem widełki
szerokie.

Natomiast z praktyką już gorzej.


J.

do góry

W dniu 28-10-2024 o 09:26, J.F pisze:

>>> Ale zasnał za kierownicą.
>>> A Ty zamknąć chcesz, jak jakiegos morderce :-)
>>
>> Nie pasuje Ci to, bo się kretyńska teoryjka o podróżach non-stop sypie?
>> Tak się one właśnie kończą.
>
> Tobie się sypie, hejterze :-)

Niby w jaki sposób?
Ja robię sobie przerwy od kilkunastu lat co najmniej.

> Jakby jechał non-stop, to by mu zaraz zarzucili przekroczenie czasu
> pracy. Czyli należy się domyślać, ze jechał przepisowo

Mylą Ci się normy z częstotliwością przerw.
Samochód podpowiada, że co 2 h i raczej trzeba się z nim zgodzić.

>, i jakos
> przerwy na obiad nie pomogły.

Bo nadal były zbyt rzadkie.

do góry

W dniu 28.10.2024 o 09:49, Cavallino pisze:

> Mylą Ci się normy z częstotliwością przerw.
> Samochód podpowiada, że co 2 h i raczej trzeba się z nim zgodzić.

Ić do lekarza.

--
Pixel(R)??

do góry

On Mon, 28 Oct 2024 09:49:44 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 28-10-2024 o 09:26, J.F pisze:
>>>> Ale zasnał za kierownicą.
>>>> A Ty zamknąć chcesz, jak jakiegos morderce :-)
>>>
>>> Nie pasuje Ci to, bo się kretyńska teoryjka o podróżach non-stop sypie?
>>> Tak się one właśnie kończą.
>>
>> Tobie się sypie, hejterze :-)
>
> Niby w jaki sposób?
> Ja robię sobie przerwy od kilkunastu lat co najmniej.

Ale to musisz dodać "i jeszcze nigdy nie zasnąłem za kierownicą".

No cóż - wielu innych też nie zasnęło.

>> Jakby jechał non-stop, to by mu zaraz zarzucili przekroczenie czasu
>> pracy. Czyli należy się domyślać, ze jechał przepisowo
>
> Mylą Ci się normy z częstotliwością przerw.
> Samochód podpowiada, że co 2 h i raczej trzeba się z nim zgodzić.

A przepis mówi, ze po 4.5h.
Przy czym nie ma zakazu robienia częsciej.

>>, i jakos
>> przerwy na obiad nie pomogły.
>
> Bo nadal były zbyt rzadkie.

No cóż, nie wiemy jak on tam jechal.
Czy to była 9-ta godzina prowadzenia, czy pierwsza, bo się jeszcze
dobrze nie obudził.

J.

do góry

W dniu 28-10-2024 o 10:39, J.F pisze:
> On Mon, 28 Oct 2024 09:49:44 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 28-10-2024 o 09:26, J.F pisze:
>>>>> Ale zasnał za kierownicą.
>>>>> A Ty zamknąć chcesz, jak jakiegos morderce :-)
>>>>
>>>> Nie pasuje Ci to, bo się kretyńska teoryjka o podróżach non-stop sypie?
>>>> Tak się one właśnie kończą.
>>>
>>> Tobie się sypie, hejterze :-)
>>
>> Niby w jaki sposób?
>> Ja robię sobie przerwy od kilkunastu lat co najmniej.
>
> Ale to musisz dodać "i jeszcze nigdy nie zasnąłem za kierownicą".

No nie do końca.
Raz wydawało mi się, tak jak Tobie, że nie są potrzebne i przesadziłem z
ostatnim odcinkiem.
No bo już niedaleko i jakoś dojadę, mimo że oczy się kleiły.

I też jakiś mikrosen się trafił, a skutkiem było przytarcie barierki na
włoskiej, wąskiej autostradzie.

>
> No cóż - wielu innych też nie zasnęło.

Do czasu.
A potem skutki będą właśnie takie jak w Gdańsku.
>> Mylą Ci się normy z częstotliwością przerw.
>> Samochód podpowiada, że co 2 h i raczej trzeba się z nim zgodzić.
>
> A przepis mówi, ze po 4.5h.

Maksimum 4,5.
Myślący robią częściej.

> Przy czym nie ma zakazu robienia częsciej.

I o to właśnie idzie.

do góry

On Mon, 28 Oct 2024 10:53:57 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 28-10-2024 o 10:39, J.F pisze:
>> On Mon, 28 Oct 2024 09:49:44 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 28-10-2024 o 09:26, J.F pisze:
>>>>>> Ale zasnał za kierownicą.
>>>>>> A Ty zamknąć chcesz, jak jakiegos morderce :-)
>>>>>
>>>>> Nie pasuje Ci to, bo się kretyńska teoryjka o podróżach non-stop sypie?
>>>>> Tak się one właśnie kończą.
>>>>
>>>> Tobie się sypie, hejterze :-)
>>>
>>> Niby w jaki sposób?
>>> Ja robię sobie przerwy od kilkunastu lat co najmniej.
>>
>> Ale to musisz dodać "i jeszcze nigdy nie zasnąłem za kierownicą".
>
> No nie do końca.
> Raz wydawało mi się, tak jak Tobie, że nie są potrzebne i przesadziłem z
> ostatnim odcinkiem.
> No bo już niedaleko i jakoś dojadę, mimo że oczy się kleiły.
>
> I też jakiś mikrosen się trafił, a skutkiem było przytarcie barierki na
> włoskiej, wąskiej autostradzie.

Czyli to dawno temu było, jak jeżdziłeś dłuższe odcinki?

Bo jak nie, to bym napisał złośliwie, ze nie pomogło i podzielenie
trasy na dwa (3, 4 ?) dni, i przerwy co 2 h.

Ba, może nawet te przerwy zaszkodziły, bo mogłeś dojechac pół godziny
wcześniej ...

>> No cóż - wielu innych też nie zasnęło.
> Do czasu.
> A potem skutki będą właśnie takie jak w Gdańsku.

Dlatego ciężarowe mają przepisy o czasie pracy, a osobowe ... skutki
będą mniejsze.
Ale akurat Unia i osobówki ulepszyła.

>>> Mylą Ci się normy z częstotliwością przerw.
>>> Samochód podpowiada, że co 2 h i raczej trzeba się z nim zgodzić.
>>
>> A przepis mówi, ze po 4.5h.
>
> Maksimum 4,5.
> Myślący robią częściej.

Myślący robią pewnie jak im wygodniej ...

J.

do góry

W dniu 28-10-2024 o 11:03, J.F pisze:
>> Raz wydawało mi się, tak jak Tobie, że nie są potrzebne i przesadziłem z
>> ostatnim odcinkiem.
>> No bo już niedaleko i jakoś dojadę, mimo że oczy się kleiły.
>>
>> I też jakiś mikrosen się trafił, a skutkiem było przytarcie barierki na
>> włoskiej, wąskiej autostradzie.
>
> Czyli to dawno temu było, jak jeżdziłeś dłuższe odcinki?

Nie do końca, tak z 10 lat temu.

>
> Bo jak nie, to bym napisał złośliwie, ze nie pomogło i podzielenie
> trasy na dwa (3, 4 ?) dni, i przerwy co 2 h.

No właśnie ten ostatni odcinek był za długi.
MIMO podzielenia trasy do Toskanii na trzy dni.
Ten środkowy, z Czech nad jezioro Como skończył się zbyt długą i nudną
jazdą.

Pewnie gdyby nie omijał autostrady w Brenner, byłoby lepiej.

>
> Ba, może nawet te przerwy zaszkodziły, bo mogłeś dojechac pół godziny
> wcześniej ...

Akurat w ten dzień z przerwami było słabo.

>
>>> No cóż - wielu innych też nie zasnęło.
>> Do czasu.
>> A potem skutki będą właśnie takie jak w Gdańsku.
>
> Dlatego ciężarowe mają przepisy o czasie pracy,

Jak widać czasem nie wystarczające.

>>> A przepis mówi, ze po 4.5h.
>>
>> Maksimum 4,5.
>> Myślący robią częściej.
>
> Myślący robią pewnie jak im wygodniej ...

Wygoda rzadko ma jakikolwiek związek z myśleniem, o bezpieczeństwie nie
wspominając.

do góry

On Mon, 28 Oct 2024 11:27:23 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 28-10-2024 o 11:03, J.F pisze:
>>> Raz wydawało mi się, tak jak Tobie, że nie są potrzebne i przesadziłem z
>>> ostatnim odcinkiem.
>>> No bo już niedaleko i jakoś dojadę, mimo że oczy się kleiły.
>>>
>>> I też jakiś mikrosen się trafił, a skutkiem było przytarcie barierki na
>>> włoskiej, wąskiej autostradzie.
>>
>> Czyli to dawno temu było, jak jeżdziłeś dłuższe odcinki?
>
> Nie do końca, tak z 10 lat temu.
>
>>
>> Bo jak nie, to bym napisał złośliwie, ze nie pomogło i podzielenie
>> trasy na dwa (3, 4 ?) dni, i przerwy co 2 h.
>
> No właśnie ten ostatni odcinek był za długi.
> MIMO podzielenia trasy do Toskanii na trzy dni.
> Ten środkowy, z Czech nad jezioro Como skończył się zbyt długą i nudną
> jazdą.
> Pewnie gdyby nie omijał autostrady w Brenner, byłoby lepiej.

Nie wiem ja dokładnie jechaleś, ale google sugeruje rzędu 10h ...

>> Ba, może nawet te przerwy zaszkodziły, bo mogłeś dojechac pół godziny
>> wcześniej ...
> Akurat w ten dzień z przerwami było słabo.

Ale toalety i obiady musiały być :-)

No cóż, jak czlowiek zwleka, to się godziny wydłużają, i senność
rośnie.

ale 11h z przerwami - w zasadzie czas normalnego funkcjonowania, o ile
dobrze się wyspałeś.

J.

do góry

W dniu 28-10-2024 o 14:44, J.F pisze:
>> Ten środkowy, z Czech nad jezioro Como skończył się zbyt długą i nudną
>> jazdą.
>> Pewnie gdyby nie omijał autostrady w Brenner, byłoby lepiej.
>
> Nie wiem ja dokładnie jechaleś, ale google sugeruje rzędu 10h ...

Gdzieś tyle było.
Może nawet mniej, bo nocleg był w okolicy czesko-niemieckiej granicy.
A droga przez Monachium i Ga-Pa.

>
>>> Ba, może nawet te przerwy zaszkodziły, bo mogłeś dojechac pół godziny
>>> wcześniej ...
>> Akurat w ten dzień z przerwami było słabo.
>
> Ale toalety i obiady musiały być :-)

Niekoniecznie, co najwyżej jakieś kanapki.

>
> No cóż, jak czlowiek zwleka, to się godziny wydłużają, i senność
> rośnie.

Nie ten przypadek.


>
> ale 11h z przerwami - w zasadzie czas normalnego funkcjonowania, o ile
> dobrze się wyspałeś.

Dlatego mówię - gdyby były jakieś normalne przerwy na czas, to by się
nie zdarzyło.
Ale za blisko mi było, więc po co robić przerwy.....

do góry

On Mon, 28 Oct 2024 15:44:42 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 28-10-2024 o 14:44, J.F pisze:
>>> Ten środkowy, z Czech nad jezioro Como skończył się zbyt długą i nudną
>>> jazdą.
>>> Pewnie gdyby nie omijał autostrady w Brenner, byłoby lepiej.
>>
>> Nie wiem ja dokładnie jechaleś, ale google sugeruje rzędu 10h ...
>
> Gdzieś tyle było.
> Może nawet mniej, bo nocleg był w okolicy czesko-niemieckiej granicy.
> A droga przez Monachium i Ga-Pa.

>>>> Ba, może nawet te przerwy zaszkodziły, bo mogłeś dojechac pół godziny
>>>> wcześniej ...
>>> Akurat w ten dzień z przerwami było słabo.
>>
>> Ale toalety i obiady musiały być :-)
>
> Niekoniecznie, co najwyżej jakieś kanapki.

Cisnienie w pęcherzu dobrze budzi :-)

>> No cóż, jak czlowiek zwleka, to się godziny wydłużają, i senność
>> rośnie.
>
> Nie ten przypadek.
>
>> ale 11h z przerwami - w zasadzie czas normalnego funkcjonowania, o ile
>> dobrze się wyspałeś.
>
> Dlatego mówię - gdyby były jakieś normalne przerwy na czas, to by się
> nie zdarzyło.
> Ale za blisko mi było, więc po co robić przerwy.....

Jakis dziwny jestes :-)

Wychodzi mi, że to ok 600km, ale te górskie drogi szybkie nie są.
Przerwa na toalete czy dwie, kanapki gdzies trzeba zjeść, no niby
można za kierownicą, i czego Ci brakuje - przerwy co 2h?
I to takiej pół godziny czy dłuższej?
Z drzemką?

Bo na mój gust:
- 3/4 trasy czy więcej przejechałeś dobrze, przerwy przez te 6-7h
niepotrzebne, tzn toaletowa/e pewnie tak, a i zatankować można.

- to nadal nie są te czasy, żeby wypoczęty człowiek zasnął.
Choć oczywiscie warunki mogą zachęcic ... ciepło, cicho, prosta
autostrada ... no gdzie, nie ma tam prostej autostrady.

- przerwa gdzies po 3/4 ... z drzemką oczywiscie pomoże, bez drzemki,
to mnie raczej zaszkodzi, bo dojazd się wydłuży, większa szansa, ze na
koniec padnę.

-jeśli się czuje senność, to można stanąć, ale wiadomo - do celu coraz
bliżej, jakoś się dojedzie za chwile ... i nieszczęscie gotowe.

Ale to nie w 9h po normalnie przespanej nocy, przynajmniej w moim
przypadku.

J.

do góry