On Sat, 8 May 2021 09:20:49 -0700 (PDT), BudynPL wrote:

> sobota, 8 maja 2021 o 03:31:56 UTC+2 sundayman napisał(a):
>>>> I akurat gdy lutowałem lutownica postanowiła się zepsuć i podać 220V
>>>> na grot.
>>>> Płyta główna do wymiany...
>> Ej, chyba coś ściemniasz. Zapewne było inaczej - grot lutownicy
>> zazwyczaj jest uziemiony.

z tym "zazwyczaj" bym polemizowal, szczegolnie teraz.
A uziemienie w starym budownictwie ... no, akurat komputer i lutownica
pewnie na bliskich bolcach.

>> I niestety z przypadku lutowania niektórych
>> sprzętów pod napięciem może być zonk.
>
> a co ja tam wiem... A znaczy wiem tyle: przed rozpoczęciem lutowania lutownica
> była sprawna i lutowała. Po zakończeniu była niesprawna i poszła do utylizacji.
> Tak jak i płyta w kompie.
> Lutownica transformatorowa.

Hm, a one to raczej mialy dobra izolacje.

Za to duzy prad moze generowac spore napiecie w jakis petlach ...
choc az musze sprawdzic czy ponad 5V ..


J.

do góry

On Sun, 9 May 2021 14:48:23 +0200, Mateusz Viste wrote:
> 2021-05-09 o 01:08 +0200, sundayman napisał:
>>> Lutownica transformatorowa.
>> to bardzo dziwne. Transformatorówka raczej chybe nie ma uziemionego
>> grota... A może ma ??
>>
>> No ale nawet jak ma, to nie powinna się popsuć od takiego spięcia.
>> To już chyba się nie dowiemy co naprawdę się stało...
>
> Z mojej strony mogę donieść, że onegdaj byłem posiadaczem małej,
> chińskiej, żółtej transformatorówki o imieniu "Toya". Przegrzewałem ją
> notorycznie, aż wyzionęła ducha. A ducha wyzionęła właśnie w ten
> sposób, że na grocie zamiast temperatury, zaczęło pojawiać się napięcie
> sieciowe (niepełne, miernik pokazywał jakoś sto-kilkadziesiąt woltów).

w sumie ... na wielu trafach demonstrowalem, ze neonowka na wtornym
uwojeniu swieci. Sprzezenie pojemnosciowe miedzy uzwojeniami.
Szczegolnie widoczne, gdy wtorne nawiniete na pierwotnym, bez ekranu.
Efekt zalezy od kierunku wtyczki gniazdku - bo faza musi byc po
nie/wlasciwej stronie.

Z nowszymi trafami, gdzie karkas ma osobne przestrzenie na uzwojenia,
zjawisko nie wystepuje, lub jest mniejsze.

Ale ... powinna byc pojemnosc do rdzenia.
A z rdzenia do wtornego.
Jak rdzen nie uziemiony ..

Przy czym lubie drobne prace robic transformatorowka, i niczego mi nie
spalila ... ale moze dawniej byly rzeczy bardziej odporne, albo
lutowana plytka nie byla podlaczona/uziemiona ...

> Uziemiona na pewno nie była, wtyczkę miała zwyczajną, płaską dwubolcową.

Dokladnie - jak chyba wszystkie transformatorowki.

J.

do góry

> w sumie ... na wielu trafach demonstrowalem, ze neonowka na wtornym
> uwojeniu swieci. Sprzezenie pojemnosciowe miedzy uzwojeniami.

I to jest chyba normalne. Pytanie, czy takie napięcie może uszkodzić coś
? Bo fizyczne, prawdziwe przebicie z uzwojenia na grot... to nie wiem co
by się musiało wydarzyć.

https://grylewicz.pl/remont-lutownicy-nowa-lutola/

Na oko to jest niemożliwe bez stopienia całości.

do góry

BTW to jest moja ulubiona transformatorówka :

https://allegrolokalnie.pl/oferta/lutownica-transfor
matorowa-lt-30-zdz

parę sztuk ich miałem. I jedną mam nadal sprawną :)
Bardzo je lubiłem.

do góry

Dnia Mon, 10 May 2021 21:02:27 +0200, sundayman napisał(a):

> I to jest chyba normalne. Pytanie, czy takie napięcie może uszkodzić coś
> ? Bo fizyczne, prawdziwe przebicie z uzwojenia na grot... to nie wiem co
> by się musiało wydarzyć.

IMO nie bez powodu te urządzenia mają II klasę izolacji. Skoro tak, to
raczej ryzyko przebicia na dostępne z zewnątrz elementy metalowe (czyli w
tym przypadku wyprowadzenia wtórnego i grot) jest w zasadzie zerowe. W
przypadku opisywanym przez autora (uszkodzenie płyty głównej) to mógłbym
sobie wyobrazić przepalenie grotu i popłynięcie części prądu z niego przez
płytę główną. Kilka amperów by już wystarczyło aby coś na niej popalić.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
www.kolejnafoto.pl

--
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

On Mon, 10 May 2021 21:36:47 +0200, Bad Worm wrote:
> Dnia Mon, 10 May 2021 21:02:27 +0200, sundayman napisał(a):
>> I to jest chyba normalne. Pytanie, czy takie napięcie może uszkodzić coś
>> ? Bo fizyczne, prawdziwe przebicie z uzwojenia na grot... to nie wiem co
>> by się musiało wydarzyć.
>
> IMO nie bez powodu te urządzenia mają II klasę izolacji. Skoro tak, to
> raczej ryzyko przebicia na dostępne z zewnątrz elementy metalowe (czyli w
> tym przypadku wyprowadzenia wtórnego i grot) jest w zasadzie zerowe. W
> przypadku opisywanym przez autora (uszkodzenie płyty głównej) to mógłbym
> sobie wyobrazić przepalenie grotu i popłynięcie części prądu z niego przez
> płytę główną. Kilka amperów by już wystarczyło aby coś na niej popalić.

Tak, ale:
-grot sie przerwal, dwa druty dotknely dwoch roznych punktow, ktore
akurat polaczone i potrafily duzy prad przepuscic ... malo
prawdopodobne.

-to jakies dwie nozki scalaka, i napiecie cos przebilo ... ale tam
malutkie napiecie. Pierwotne z 1000 zwojow, wtorne 2 - to sie nawet 1V
nie uzbiera. Jakis pik napiecia przy wylaczaniu ?

J.

do góry

On Mon, 10 May 2021 21:05:05 +0200, sundayman wrote:
> BTW to jest moja ulubiona transformatorówka :
> https://allegrolokalnie.pl/oferta/lutownica-transfor
matorowa-lt-30-zdz
>
> parę sztuk ich miałem. I jedną mam nadal sprawną :)

Ten tego ... kiepska rekomendacja :-)

> Bardzo je lubiłem.

A jak z grzaniem?
Bo ostatnie pistoletowki to mi jakos kiepsko grzaly, kupuje taka 100W,
a ona nadal kiepsko.

J.

do góry

On Mon, 10 May 2021 21:02:27 +0200, sundayman wrote:
>> w sumie ... na wielu trafach demonstrowalem, ze neonowka na wtornym
>> uwojeniu swieci. Sprzezenie pojemnosciowe miedzy uzwojeniami.
>
> I to jest chyba normalne. Pytanie, czy takie napięcie może uszkodzić coś
> ?

cieniutka bramke CMOS ... czemu nie.
One teraz 1.8V, nawet 3V moze im zaszkodzic :-)

Co prawda w kosciach sa zabezpieczenia.

Bo fizyczne, prawdziwe przebicie z uzwojenia na grot... to nie wiem
co
> by się musiało wydarzyć.
>
> https://grylewicz.pl/remont-lutownicy-nowa-lutola/
>
> Na oko to jest niemożliwe bez stopienia całości.

Calosci jak calosci - przetopisz karkas, to sie uzwojenia zetkna.
Albo zobacz na ten niebieski kabelek od wylacznika - nie moze on
dotknac wtornego?
A jak wtorne gorace, to sie izolacja przetopi ...

J.

do góry

W dniu 11.05.2021 o 10:20, J.F pisze:
> On Mon, 10 May 2021 21:05:05 +0200, sundayman wrote:
>> BTW to jest moja ulubiona transformatorówka :
>> https://allegrolokalnie.pl/oferta/lutownica-transfor
matorowa-lt-30-zdz
>>
>> parę sztuk ich miałem. I jedną mam nadal sprawną :)
>
> Ten tego ... kiepska rekomendacja :-)
>
>> Bardzo je lubiłem.
>
> A jak z grzaniem?
> Bo ostatnie pistoletowki to mi jakos kiepsko grzaly, kupuje taka 100W,
> a ona nadal kiepsko.
>
Bo zwyczajnie nie umiesz zrobić sobie dobrego grota :) Nie wysilaj się,
właśnie to napisałeś :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
PIBAĆ JES

do góry

On Tue, 11 May 2021 16:04:48 +0200, LordBluzg(R) wrote:
> W dniu 11.05.2021 o 10:20, J.F pisze:
>> On Mon, 10 May 2021 21:05:05 +0200, sundayman wrote:
>>> BTW to jest moja ulubiona transformatorówka :
>>> https://allegrolokalnie.pl/oferta/lutownica-transfor
matorowa-lt-30-zdz
>>>
>>> parę sztuk ich miałem. I jedną mam nadal sprawną :)
>> Ten tego ... kiepska rekomendacja :-)
>>
>>> Bardzo je lubiłem.
>> A jak z grzaniem?
>> Bo ostatnie pistoletowki to mi jakos kiepsko grzaly, kupuje taka 100W,
>> a ona nadal kiepsko.
>>
> Bo zwyczajnie nie umiesz zrobić sobie dobrego grota :) Nie wysilaj się,
> właśnie to napisałeś :)

Cos w tym moze byc, ale ... nowa to na fabrycznym grocie grzeje.
I tez kiepsko.

W linku mammy grot specjalny, konce grube, koniec cienki, takiego nie
zrobie ... no, pilniki mam, zrobie.
Ale po pewnym czasie uzywania srodek sam sie robi cienki.

A swoja droga - ktos rzucal pomyslem, zeby zrobic inwertorowa, bo to
male, lekkie, tanie ... mozna taka kupic, czy nie?

J.

do góry