W dniu 2020.06.01 o 14:40, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .06.2020 o 14:25 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:
>
>
>> popieram zdanie, że wolę manual :) ale ja nie znoszę po prostu, jak auto sobie
>> coś tam samo kombinuje, a szczególnie jak robi inaczej niż ja bym zrobił (np.
>> zmienia sobie biegi nie wtedy kiedy ja bym zmienił, włącza wycieraczki itp.)
>> Miałem automata: nie zepsuł się, biegi zmieniał szybciej niż ja w manualu,
>> tylko generalnie mnie irytował, bo robił to w złych momentach.
> normalna sprawa, nie wszytsko jest dla wszystkich - cytując grupowego klasyka :-)
> Ale może automat robił to odpowiednio, Ty masz może złe nawyki? :-)
>
zapewne, ale dobrze mi z nimi i nie zamierzam ich zmieniać. W końcu nie to ładne
co ładne, tylko co mi się podoba. Jak robisz np. herbatę, i na opakowaniu pisze,
żeby pić z mlekiem, bo wtedy jest najlepsza zdaniem producenta, to dolewasz mleka?

>> I nie dało się prosto ruszyć na lodzie lub po zasypaniu w śniegu.
> To nie automat winny tylko ESP lub inny ASR.
> Automat można "rozbujać" - jest na to stosowny zapis w instrukcji. Ale trzeba
> najpierw wyłączyć kontrolę trakcji/system antypoślizgowy.
>
średnio stary amerykaniec, nie było co wyłączać, bo na szczęście nie miał
żadnego systemu (poza ABS, który czasem się wyłączał, jak wykrył że mu koła się
kręcą w niespodziewany sposób, czyli na każdym skrzyżowaniu...).
Rozbujania takiego jak przy manualu nie dało się zrobić wcale, no chyba, że się
udało rozbujać tylko gazem. Przełączanie D/R trwało tyle czasu, że auto zdążyło
zwykle stanąć w dołku... na szczęście nie potrzebowałem tego wiele razy. Może
nowsze konstrukcje mają lepiej, ale automat w moim aucie dawał za dużo momentu
na koła, gdy miał włączony jakikolwiek bieg i nie nadawał się na warunki zimowe
śliskie.

>> Mnie osobiście nie dotknął taki problem, ale widziałem filmiki, jak w innych
>> samochodach po kilku próbach ruszenia/jeździe na sypkim/śliskim system łapał
>> error i włączał tryb awaryjny... zajebiście po wypadzie na narty wracać na
>> lawecie do serwisu, żeby wyłączył tryb awaryjny.
>
> Wszystkie automaty jakimi jeździłem miały tryb "ręczny" - różnie ralizowany, na
> wypadek ciągnięcia przyczepy, zjazdu,podjazdu itp.
> Być może jakaś stara konstrukcja tego nie ma, nie wiem, nie trafiłem.
>
> TG
no właśnie w nowszych są te tryby awaryjne co blokują np. prędkość, ja miałem
starego, to nie miałem problemu :)

pozdrawiam Krzysiek

do góry

W dniu .06.2020 o 13:28 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:


> średnio stary amerykaniec, nie było co wyłączać, bo na szczęście nie
> miał żadnego systemu (poza ABS, który czasem się wyłączał, jak wykrył że
> mu koła się kręcą w niespodziewany sposób, czyli na każdym
> skrzyżowaniu...).
Średnio stary to jaki? - 5 letni,10?
Ba jak dwódziesto - to to jest taka sytuacja jakbym powiedział, że
wszystkie silniki beznzynowe są do du..py bo w mojej syrence 105L bylo
głośno, przy 90km/h cała buda wpadała w wibracje i śmierdziało etylinką.
Tylko diesle są wspaniałe...



> no właśnie w nowszych są te tryby awaryjne co blokują np. prędkość, ja
> miałem starego, to nie miałem problemu :)

"tryby awaryjne" nie mają nic wspólnego ze krzynią biegów, zazwyczaj
sterownik silnika ogranicza obroty bo mu coś się nie zgadza. Dzieje się to
w dieslu, "benzynce", ze skrzynią automatyczną, zrobotyzowaną i "ręczną"

TG

do góry

W dniu 04-06-2020 o 13:28, KrzysiekSX pisze:
> W dniu 2020.06.01 o 14:40, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .06.2020 o 14:25 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:
>>
>>
>>> popieram zdanie, że wolę manual :) ale ja nie znoszę po prostu, jak
>>> auto sobie coś tam samo kombinuje, a szczególnie jak robi inaczej niż
>>> ja bym zrobił (np. zmienia sobie biegi nie wtedy kiedy ja bym
>>> zmienił, włącza wycieraczki itp.)
>>> Miałem automata: nie zepsuł się, biegi zmieniał szybciej niż ja w
>>> manualu, tylko generalnie mnie irytował, bo robił to w złych momentach.
>> normalna sprawa, nie wszytsko jest dla wszystkich - cytując grupowego
>> klasyka :-)
>> Ale może automat robił to odpowiednio, Ty masz może złe nawyki? :-)
>>
> zapewne, ale dobrze mi z nimi i nie zamierzam ich zmieniać. W końcu nie
> to ładne co ładne, tylko co mi się podoba. Jak robisz np. herbatę, i na
> opakowaniu pisze, żeby pić z mlekiem, bo wtedy jest najlepsza zdaniem
> producenta, to dolewasz mleka?

Ja dolewam i bez zachęty producenta....

do góry

W dniu .06.2020 o 14:15 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:


> Ba jak dwódziesto

orzesz ty orzeszku, wstyd na całą wieś...

"Bo jak dwudziesto" miało być


TG

do góry

W dniu 4.06.2020 o 14:31, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> W dniu .06.2020 o 14:15 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:
>
>> Ba jak dwódziesto
>
> orzesz ty orzeszku, wstyd na całą wieś...
>
> "Bo jak dwudziesto" miało być

Niepotrzebnie się wstydzisz. Tu i tak nikt
tego nie zauważył. Prawie nikt. Ale na wsjej
słuczaj dodaj sobie słownik PL do Opera Mail.

do góry

W dniu 2020.06.04 o 14:19, Cavallino pisze:
> W dniu 04-06-2020 o 13:28, KrzysiekSX pisze:
>> W dniu 2020.06.01 o 14:40, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>> W dniu .06.2020 o 14:25 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:
>>>
>>>
>>>> popieram zdanie, że wolę manual :) ale ja nie znoszę po prostu, jak auto
>>>> sobie coś tam samo kombinuje, a szczególnie jak robi inaczej niż ja bym
>>>> zrobił (np. zmienia sobie biegi nie wtedy kiedy ja bym zmienił, włącza
>>>> wycieraczki itp.)
>>>> Miałem automata: nie zepsuł się, biegi zmieniał szybciej niż ja w manualu,
>>>> tylko generalnie mnie irytował, bo robił to w złych momentach.
>>> normalna sprawa, nie wszytsko jest dla wszystkich - cytując grupowego klasyka
>>> :-)
>>> Ale może automat robił to odpowiednio, Ty masz może złe nawyki? :-)
>>>
>> zapewne, ale dobrze mi z nimi i nie zamierzam ich zmieniać. W końcu nie to
>> ładne co ładne, tylko co mi się podoba. Jak robisz np. herbatę, i na
>> opakowaniu pisze, żeby pić z mlekiem, bo wtedy jest najlepsza zdaniem
>> producenta, to dolewasz mleka?
>
> Ja dolewam i bez zachęty producenta....
No więc sam widzisz, że o gustach nie ma co dyskutować, bo każdy ma swój. Mi się
nie podobała skrzynia automatyczna, Tobie się może podobać.

do góry

W dniu 05-06-2020 o 10:36, KrzysiekSX pisze:
> W dniu 2020.06.04 o 14:19, Cavallino pisze:
>> W dniu 04-06-2020 o 13:28, KrzysiekSX pisze:
>>> W dniu 2020.06.01 o 14:40, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>>> W dniu .06.2020 o 14:25 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:
>>>>
>>>>
>>>>> popieram zdanie, że wolę manual :) ale ja nie znoszę po prostu, jak
>>>>> auto sobie coś tam samo kombinuje, a szczególnie jak robi inaczej
>>>>> niż ja bym zrobił (np. zmienia sobie biegi nie wtedy kiedy ja bym
>>>>> zmienił, włącza wycieraczki itp.)
>>>>> Miałem automata: nie zepsuł się, biegi zmieniał szybciej niż ja w
>>>>> manualu, tylko generalnie mnie irytował, bo robił to w złych
>>>>> momentach.
>>>> normalna sprawa, nie wszytsko jest dla wszystkich - cytując
>>>> grupowego klasyka :-)
>>>> Ale może automat robił to odpowiednio, Ty masz może złe nawyki? :-)
>>>>
>>> zapewne, ale dobrze mi z nimi i nie zamierzam ich zmieniać. W końcu
>>> nie to ładne co ładne, tylko co mi się podoba. Jak robisz np.
>>> herbatę, i na opakowaniu pisze, żeby pić z mlekiem, bo wtedy jest
>>> najlepsza zdaniem producenta, to dolewasz mleka?
>>
>> Ja dolewam i bez zachęty producenta....
> No więc sam widzisz, że o gustach nie ma co dyskutować, bo każdy ma
> swój. Mi się nie podobała skrzynia automatyczna, Tobie się może podobać.

HINT: Nie ze mną dyskutowałeś.

No a skrzynie są różne, ich oprogramowanie takoż.
Z tego co piszesz, Twoje wrażenia dotyczą klasycznego automatu - a takie
są coraz rzadsze w Europie.
Warto spróbować innych rozwiązań/producentów, żeby nie zasklepiać się w
oporze.

Najbardziej mi się podobała skrzynia w elektryku - poza umiejscowieniem
jej przełącznika w Leafie...

do góry

W dniu 2020.06.04 o 14:15, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .06.2020 o 13:28 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:
>
>
>> średnio stary amerykaniec, nie było co wyłączać, bo na szczęście nie miał
>> żadnego systemu (poza ABS, który czasem się wyłączał, jak wykrył że mu koła
>> się kręcą w niespodziewany sposób, czyli na każdym skrzyżowaniu...).
> Średnio stary to jaki? - 5 letni,10?
> Ba jak dwódziesto - to to jest taka sytuacja jakbym powiedział, że wszystkie
> silniki beznzynowe są do du..py bo w mojej syrence 105L bylo głośno, przy 90km/h
> cała buda wpadała w wibracje i śmierdziało etylinką. Tylko diesle są wspaniałe...
>
moj był 20letni, ale skrzynia była 4l60 która generalnie była montowana w autach
przez około 30 lat w różnych wersjach, ale generalnie to była ta sama skrzynia
aż do 2012r (rok wg wiki)
tylko co to ma wspólnego z moimi preferencjami? uważasz, że nowsze auta
magicznie wyczuwają intencje kierowcy i się dostosowują? czasem mam ochote
jeździć sobie w ciszy i spokojnie na niskich obrotach, a czasem w hałasie i na
wysokich, w manualu niema problemu, nawet nie muszę zmieniać trybu pracy napędu :)

>
>
>> no właśnie w nowszych są te tryby awaryjne co blokują np. prędkość, ja miałem
>> starego, to nie miałem problemu :)
>
> "tryby awaryjne" nie mają nic wspólnego ze krzynią biegów, zazwyczaj sterownik
> silnika ogranicza obroty bo mu coś się nie zgadza. Dzieje się to w dieslu,
> "benzynce", ze skrzynią automatyczną, zrobotyzowaną i "ręczną"
>
> TG


no, tak, błędy silnika to jedna rzecz i może się zdarzyć w dowolnej konfiguracji
skrzyni, ale dochodzą dodakowe błędy ze skrzyni, bo nie zgadza mu się np
przekroczona temp w skrzyni (co w manualu nie wystepuje), albo chaotyczne dane z
obrotów kół na sypkim/śliskim (myśli se automat, że się np. rozdzielacz momentu
psuje albo inne sprzęgło). I po co mi to jako userowi potrzebne? Osobiście wolę
mieć w aucie mniej rzeczy do zepsucia się niż więcej.
Krzysiek

do góry

W dniu 2020.06.05 o 10:57, Cavallino pisze:
> W dniu 05-06-2020 o 10:36, KrzysiekSX pisze:
>> W dniu 2020.06.04 o 14:19, Cavallino pisze:
>>> W dniu 04-06-2020 o 13:28, KrzysiekSX pisze:
>>>> W dniu 2020.06.01 o 14:40, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>>>> W dniu .06.2020 o 14:25 KrzysiekSX <k...@u...gdzies> pisze:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> popieram zdanie, że wolę manual :) ale ja nie znoszę po prostu, jak auto
>>>>>> sobie coś tam samo kombinuje, a szczególnie jak robi inaczej niż ja bym
>>>>>> zrobił (np. zmienia sobie biegi nie wtedy kiedy ja bym zmienił, włącza
>>>>>> wycieraczki itp.)
>>>>>> Miałem automata: nie zepsuł się, biegi zmieniał szybciej niż ja w manualu,
>>>>>> tylko generalnie mnie irytował, bo robił to w złych momentach.
>>>>> normalna sprawa, nie wszytsko jest dla wszystkich - cytując grupowego
>>>>> klasyka :-)
>>>>> Ale może automat robił to odpowiednio, Ty masz może złe nawyki? :-)
>>>>>
>>>> zapewne, ale dobrze mi z nimi i nie zamierzam ich zmieniać. W końcu nie to
>>>> ładne co ładne, tylko co mi się podoba. Jak robisz np. herbatę, i na
>>>> opakowaniu pisze, żeby pić z mlekiem, bo wtedy jest najlepsza zdaniem
>>>> producenta, to dolewasz mleka?
>>>
>>> Ja dolewam i bez zachęty producenta....
>> No więc sam widzisz, że o gustach nie ma co dyskutować, bo każdy ma swój. Mi
>> się nie podobała skrzynia automatyczna, Tobie się może podobać.
>
> HINT: Nie ze mną dyskutowałeś.
fakt, ale się odezwałeś we wątku...
>
> No a skrzynie są różne, ich oprogramowanie takoż.
> Z tego co piszesz, Twoje wrażenia dotyczą klasycznego automatu - a takie są
> coraz rzadsze w Europie.
> Warto spróbować innych rozwiązań/producentów, żeby nie zasklepiać się w oporze.
>
nie zasklepiam się w oporze, tylko piszę o moich doświadczeniach w konkretnej
kwestii. Miałem, używałem parę lat, nie podobało mi się, nie zamierzam w miarę
możliwości nigdy wracać do tego tematu (ale gdybym chciał sobie kupić np.
takiego chargera, którego w ogłoszeniach nie widziałem z manualem nigdy, to
automat nie byłby argumentem blokującym). W moim przypadku nie widzę żadnych
zalet automatu, nie widzę potrzeby jego posidania, widzę parę wad, więc po co
miałbym testować inne automaty? Może w segmencie sportowym automat daje jakąś
przewagę, ale w dupowozie jak dla mnie całkowicie zbędny.

> Najbardziej mi się podobała skrzynia w elektryku - poza umiejscowieniem jej
> przełącznika w Leafie...
może, nie miałem nigdy do czynienia z elektrykiem, też się zasklepiłem w oporze.
pozdrwiam Krzysiek

do góry

W dniu 05-06-2020 o 12:23, KrzysiekSX pisze:

> W moim przypadku nie widzę żadnych zalet automatu, nie widzę potrzeby
> jego posidania, widzę parę wad, więc po co miałbym testować inne
> automaty?

Np. żeby zobaczyć czy Twój przypadek nie był wadą modelu/egzemplarza
skrzyni.


> Może w segmencie sportowym automat daje jakąś przewagę, ale w
> dupowozie jak dla mnie całkowicie zbędny.

Właśnie w dupowozie jest najbardziej potrzebny, o ile dużo po mieście
jeździsz.
Wciskanie sprzęgła w korku co 10 m, jest słabe...

W trasie - bez większej różnicy, skoro i tak 90% czasu jedziesz na
najwyższym biegu, niezależnie od rodzaju skrzyni.

>
>> Najbardziej mi się podobała skrzynia w elektryku - poza
>> umiejscowieniem jej przełącznika w Leafie...
> może, nie miałem nigdy do czynienia z elektrykiem, też się zasklepiłem w
> oporze.

No właśnie - a warto poznawać, technika idzie do przodu.

do góry