W dniu 23.07.2012 14:03, Wemif pisze:

>> Różnicówka 3F a potem 1F nie ma sensu. Będzie wybijać także 3F w normalnych
>> stanach zadziałania różnicówki.
>
> Różnicówka 3F może być na wyższy prąd zadziałania, np. 300mA, a 1F na 30mA,

Bez sensu.

> ale niewiele to zmienia, lepszym parametrem byłby czas wyłączenia, wtedy
> można by było wybrać różnicówkę 3F na dłuższy czas zadziałania...

Ale tak się nie da.

Jeśli już - jednofazowe na jednofazowe obwody i równolegle obok 3-fazowa
na obwód 3-fazowy. Tylko też 30mA.

do góry

EM <e...@p...onet.pl> wrote:
>
> Zmień elektryka :)

Jeszcze jedno mi ten elektryk powiedział - przed kablem (5xXX) za którym ma
być rozdzielnia z różnicówkami, ma być wyłącznik główny (FR). Zamiast
jednej wajchy, zaproponowałem osobny rozłącznik na każdej fazie. Powiedział,
że ok, ale muszą być wtedy 4 rozłączniki jednofazowe. Nie wiem czy N czy
PE miał na myśli, ale chyba ani jednego ani drugiego nie wolno mu rozłączać
osobno, prawda?
Czy wolno zastosować oddzielne rozłączniki jako wyłącznik główny w takiej
sytuacji? (jest to segment w budynku, nie bezpośrednio z ZE).
Wystarczy rozłączanie L1,L2,L3 a N i PE na stałe połączone?

a.

do góry

W dniu 2012-07-24 00:20, Wemif pisze:
> EM<e...@p...onet.pl> wrote:
>>
>> Zmień elektryka :)
>
> Jeszcze jedno mi ten elektryk powiedział - przed kablem (5xXX) za którym ma
> być rozdzielnia z różnicówkami, ma być wyłącznik główny (FR). Zamiast
> jednej wajchy, zaproponowałem osobny rozłącznik na każdej fazie. Powiedział,
> że ok, ale muszą być wtedy 4 rozłączniki jednofazowe. Nie wiem czy N czy
> PE miał na myśli, ale chyba ani jednego ani drugiego nie wolno mu rozłączać
> osobno, prawda?
> Czy wolno zastosować oddzielne rozłączniki jako wyłącznik główny w takiej
> sytuacji? (jest to segment w budynku, nie bezpośrednio z ZE).
> Wystarczy rozłączanie L1,L2,L3 a N i PE na stałe połączone?

Nie, jako wyłącznik główny lepiej zrobić 4-biegunowy L1+L2+L3+N. Nie
musi on być samoczynny-przetężeniowy. Można zastosować bezpieczniki
topikowe i jest to bardzo słuszna koncepcja :)

do góry

W dniu 2012-07-23 19:37, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 23.07.2012 14:03, Wemif pisze:
>
>>> Różnicówka 3F a potem 1F nie ma sensu. Będzie wybijać także 3F w
>>> normalnych
>>> stanach zadziałania różnicówki.
>>
>> Różnicówka 3F może być na wyższy prąd zadziałania, np. 300mA, a 1F na
>> 30mA,
>

Różnicówka z prądem 300mA to jest tzw. przeciwpożarowa.

Natomiast różnicówka 1F albo 3F z prądem 30mA to jest przeciwporażeniowa
i o taką chodzi w myśl przepisów.

do góry

W dniu 24.07.2012 10:15, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2012-07-23 19:37, Andrzej Lawa pisze:
>>> Różnicówka 3F może być na wyższy prąd zadziałania, np. 300mA, a 1F na
>>> 30mA,
>>
>
> Różnicówka z prądem 300mA to jest tzw. przeciwpożarowa.
>
> Natomiast różnicówka 1F albo 3F z prądem 30mA to jest przeciwporażeniowa
> i o taką chodzi w myśl przepisów.

Dlatego pisałem, że taka kombinacja jest bez sensu, co wyciąłeś.

do góry

On Mon, 23 Jul 2012 11:23:42 +0000 (UTC), w...@a...pl (Wemif)
wrote:

>Dochodzą 3 fazy, urządzenia mają być wyłącznie jednofazowe.
>Zależy mi na tym, że nawet jeśli coś wyskoczy to któraś faza
>pozostanie.
>
>Elektryk chce dać
>- różnicówka 3 fazowa,
>- dalej S'ki 1F, ewentualnie za/przed Skami dodatkowe różnicówki 1 fazowe
>(jeśli chcę)
>
>Ja wolałbym osobną różnicówkę dla każdej fazy (aby nawet jeśli jedna
>wywali (pójdzie prąd do zera) lub dwie wywalą (pójdzie prąd np. L1-L2) to L3
>zostanie i będzie działać - czy tak można zrobić i osiągnę to co chcę?
>elektryk jest niechętny.
>
>Czy jeśli zastosuję to co on proponuje, czyli najpierw różnicówka 3F
>a póżniej 1F, to nie będzie szybciej wybijać ta 3F (w przypadku gdyby obie
>miały wybić)



pamietaj,
wylacznik nadmiarowo-pradowy (tzw. S) to zabezpieczenie urzadzen
wylacznik roznicowo-pradowy - to zabezpieczenie zycia ludzkiego

jezeli twoje urzadzenie wisi na jednej fazie, to najlepszym
rozwiazaniem (ale i najdrozszym) jest rozwiazanie combo 2w1 czyli
jeden wylacznik roznicowo-nadmiarowo pradowy (s i roznicowka w
jednym).
Ja takie stosuje w zasilaniu komputerow w duzej sieci - takie
rozwiazanie pozwala selektywnie wyrzucac zabezpieczenia (jakby cos).






--
ThinkXtra

do góry

a...@p...pl wrote:
>
> jezeli twoje urzadzenie wisi na jednej fazie, to najlepszym
> rozwiazaniem (ale i najdrozszym) jest rozwiazanie combo 2w1 czyli
> jeden wylacznik roznicowo-nadmiarowo pradowy (s i roznicowka w
> jednym).

Moim zdaniem to jest bez sensu. Takie combo 2w1 wyskoczy i nie wiesz czy
dlatego, ze pobór prądu był za duży czy był upływ. Zdecydowanie wolę
osobne różnicówki i eski - tyle, że to więcej miejsca w przełącznicy
zabiera.

a.

do góry

On 23 Lip, 19:37, Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
wrote:
u.
>
> > ale niewiele to zmienia, lepszym parametrem by by czas wy czenia, wtedy
> > mo na by by o wybra r nic wk 3F na d u szy czas zadzia ania...
>
> Ale tak si nie da.

dac sie da, tylko drogo, jaies 3kPLN ;)

http://www.sklep-moeller.pl/index.php?page=shop.prod
uct_details&flypage=flypage.tpl&product_id=825&categ
ory_id=17&option=com_virtuemart&Itemid=15&vmcchk=1&I
temid=15


za http://www.moeller.pl/Documentation/Katalogi/Kat_Ins
tall_2012_small.pdf

"Wyłączniki różnicowoprądowe selektywne, typ S
Wyłączniki selektywne charakteryzują się dużą zwłoką czasową przy
wyłączaniu
i zwiększoną wytrzymałością na udar prądowy - 5 kA. Wykonane są
według norm IEC/EN 61008. Zapewnia to ochronę instalacji przed
niepożądanymi
wyłączeniami. Pracuje on selektywnie w stosunku
do zainstalowanych za nim wyłączników bezzwłocznych."

WS

do góry

W dniu 2012-07-24 10:34, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 24.07.2012 10:15, Tomasz Wójtowicz pisze:
>> W dniu 2012-07-23 19:37, Andrzej Lawa pisze:
>>>> Różnicówka 3F może być na wyższy prąd zadziałania, np. 300mA, a 1F na
>>>> 30mA,
>>>
>>
>> Różnicówka z prądem 300mA to jest tzw. przeciwpożarowa.
>>
>> Natomiast różnicówka 1F albo 3F z prądem 30mA to jest przeciwporażeniowa
>> i o taką chodzi w myśl przepisów.
>
> Dlatego pisałem, że taka kombinacja jest bez sensu, co wyciąłeś.

Sorry, to była moja pomyłka, odpowiadałem oczywiście Wemif

do góry

W dniu 2012-07-24 13:06, Wemif pisze:
> a...@p...pl wrote:
>>
>> jezeli twoje urzadzenie wisi na jednej fazie, to najlepszym
>> rozwiazaniem (ale i najdrozszym) jest rozwiazanie combo 2w1 czyli
>> jeden wylacznik roznicowo-nadmiarowo pradowy (s i roznicowka w
>> jednym).
>
> Moim zdaniem to jest bez sensu. Takie combo 2w1 wyskoczy i nie wiesz czy
> dlatego, ze pobór prądu był za duży czy był upływ. Zdecydowanie wolę
> osobne różnicówki i eski - tyle, że to więcej miejsca w przełącznicy
> zabiera.

Oczywiście. Wbrew temu co adresss pisze, combo to jest właśnie najgorsze
rozwiązanie, mające sens tylko, gdy mało jest miejsca na rozdzielnicy.

Natomiast można zrobić tak, że dać jedną różnicówkę na kilka obwodów,
ale na tych obwodach dać wyłączniki nadprądowe *dwutorowe* (L1+N). W ten
sposób, kiedy różnicówka wyrzuci, możemy spokojnie jechać dalej na
pozostałych obwodach, oprócz tego, na którym doszło do awarii.
Odłączenie tego obwodu za pomocą wyłącznika dwutorowego gwarantuje, że
awaria również od strony N nie będzie podniecać różnicówki.

do góry