Pan Jacek "Plumpi" napisał:

>>> Można też grzać żarówką lub też promiennikiem podczerwieni.
>> Można? A co zrobić, jak żarówka się przepali?
>
> Trzeba ją wymienić :D

Tyle to ja wiem. Ale skąd wziąć nową?

--
Jarek

do góry

Jacek "Plumpi" wrote:

> W sumie cena tego regulatora jest naprawdę niska. Niestety parametry
> wzięte totalnie z kosmosu tzn. dokładność 0,2 stopnia jest mało realna.
>
Do takiej dokładnosci to tylko dobry regulator PID (najlepiej z
autoadaptacją) a nie jakaś "samoróba" wygladająca na najprostszy
dwustanowy termostat.

pozdrawiam

do góry

On 23 Paź, 16:39, andrzej <a...@g...com> wrote:
> Przepraszam bardzo że odpowiadam "z góry"
budżet tak skromny że wstyd zawracać głowę profesjonaliście:)
zwłaszcza widząc twoje zaangażowanie !
200 na max 300 jeśli bym kupił nowy koc elektryczny do
późniejszego podgrzewania własnego spodu ;))
wzrasta o 100 jeśli zdecyduje się na hodowle shitake
w piwnicy ( farelka wentylator termostat może być mniej dokładny

w załączonym albumie są zdjęcia pomieszczenia , man dwie poduszki
elektryczne i wolne PC ;)
myślałem o podłożeniu płyty styropianowej
klatka fajny pomysł x 2 - 25/30 C
na pewno można zastosować tańsze odgrzewanie jak pisałeś
- koc - 100 zł tu potrzebne 2 termostaty
pomieszczenie : teraz farelka na maxa przy ciągłej pracy da nawet
35 C lub więcej
ale w środku zimy jak padnie CO a ja wyjadę na kilka dni to może być
krucho.
( ze względu na chore płucka regularnie co tydzień opuszczam miasto na
2.5 dnia a piec jest stary )
- druga farelka + 30 zl
przejrzałem http://www.tme.eu/pl/ nie te zakresy temp i ceny jedyny
z kapilara 0-40C 119 zł BT-KAP40
w bojlera min 25C to raczej trudno będzie znaleźć a 19 wcale, po za
tym czy taki jest dokładniejszy od
RT-2 allegro (779138206) 27 zl - ale do niego było trochę zastrzeżeń
tylko że oba RT-2 RT_i 2C mogą sterować do 1kW
dla nasionek 10x za dużo ale do pokoju 3-4 x za mało
Pomysł z CO odpada z powodów w/w a koszt to nie 120 a 12 tyś a może
więcej ;( wymiana całości )

O warsztacie RTV myślałem w kontekscie modułu przekaźników, ew 1-
wire- RS/USB
a po wykonanie Wyszukanego z waszą pomocą projektu "miedzymordzia" -
fajne słówka są w waszym slangu :))
PC - przekaźniki .
zgłosił bym się np. do ucznia technikum elektronicznego :))

Liznąłem trochę ( bardzo trochę ) delphi a w necie są przykłady do 1-
wire nawet do DS 2408
i może dałbym radę TYLKO to "miedzymordzie" !!.
Mikrokontrolery to pięśń przyszłości ( na święty nigdy zapewne;)
W młodości sprokurowałem nawet cgi w C mysql -> html i i trochę
prostackiego softu w Pascalu.

Skusiła mnie elektronika .. te DSy po 4 i 15 zł ! Ale żarty na bok
jestem Bio a nie Tech

P.S. skasowali chyba tylko żarówki promienniki zostały ? Nie jest to
2w1 ale zawsze :) laskawcy

Serdecznie pozdrawiam
Andrzej

> już w tytule umieściłem informacje  że o elektronice nam nikłe
> dosłownie zielone pojęcie ;)
> potrzebowałem informacji czym  można ekonomicznie ( niekoniecznie
> super dokładni)  zastąpić
> TERMOREGULATOR RT-2C (numer 785272237)  po 70 zl 2- 4
szthttp://elektro-hurt.bazarek.pl/opis/393886/wylacz
nik-wlacznik-czasowy...
> 16 zł 1 -3  szt
> - tu już wszystko - ale przekraczam ZNACZNIE budżet  jeszcze muszę
> kupić 1-2 płaskie grzejniki ( koc elektryczny ?)
> lub kilka poduszek elektrycznych inny pomysły ?  pod mini szklarenki
> (numer 790843752)
> Absolutnie nie potrzebuje sterowania smsami  ;)  i innych wodotrysków
>   stad projekt np
> ,       termometry  np 1-wire  DS18B20  --> PC ( program ???  tu ew
> coś sklecę ) lub mikrokontroler ( program ??? x razy ;)   --->
>     - -> np po 1-wire  DS 2408  ??? -> przekaźniki  (np AVT 2098 ) ->
> grzałki, żarówki ew wentylator
>
> proszę o rady , prościej i jaśniej zapytania ???  raczej nie sformuje
>
> jednym słowem ;) wielo np 6 "kanałowy" termostat na grzejniki max 2 kW
> + np 2 programatory do oświetlenia.
> to wszystko, Dokładność +- 1-2 st C ( farelka daje  na wbudowanym
> termostacie +-  4 -5 )
> całość na tyle pewna aby nie padły roślinki warte powiedzmy 200 -400
> PLN + setki roboczo dni
> oczywiście je doglądam ;) a cała automatyką zainteresował mnie
> wkurzający fakt że ze 400 nasion trawy cytrynowej  wykiełkowało mi
> 2  :)  miały chyba za zimno w 4 litery :)))
>
> zdaje sobie sprawę że pomiędzy termometrami a układem wykonawczym musi
> być komputer
> albo mikro ;) a AVT  bo są proste tanie i nawet  Ufoludek ;) sam sobie
> poradzi z montowaniem  ew z pomocą
> np zakładu napraw RTV na 100%
> Termometry Dallasa są chyba dobre - wg ich popularności,  a zestaw
> przekaźników  AVT 2098
> to też chyba zbyt prosta konstrukcja aby sprawiała kłopoty  w pracy
>
> serdecznie pozdrawiam
> Andrzej
>
> P.S Aby uciąć wszystkie "przemyślenia"  nt. trawy załączam poprawiany
> link  http://hssxy.albumik.pl
>
> On 22 Paź, 23:19, "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl> wrote:
>
> > Użytkownik "andrzej" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> > news:73aacd54-99c5-40a3-b1e3-
>
> > > Symulacja obecności .... .  taki  skrót : AVT 2098 "moduł wykonawczy
> > > dużej mocy do sterownika AVT2047"
> > > "inteligentny" - to dopiero ciekawe :) dom
>
> > To ma służyć zabawie, czy ma być pewne w działaniu ?
> > Jeżeli zabawie to używając kitów AVT będziesz jej miał bardzo dużo.
> > Poczynając od skompletowania wszystkich klocków, skończywszy na wielu
> > problemach z montażem, programowaniem oraz poprawianiem błędów, których jest
> > cała masa w kitach AVT.
> > Tak naprawdę wydasz dużo więcej pieniędzy nić Ci się wydaje, a efekt będzie
> > mizerny.
> > Jeżeli ma to być funkcjonalne i pewne w działaniu to trzeba to oprzeć o
> > rozwiązania firmowe, które zapewniają wysokie bezpieczeństwo oraz pewność
> > działania, bez zawieszania się w najmniej oczekiwanych momentach.
>
> > > zbyt rozwlekle to fakt
>
> > Nie tyle rozwlekle co widać, ze nie masz o tym pojęcia :D
>
> > > ktoś podpowie mi jak połączyć  DS 2408 z np. modułem przekaźników np
> > > w  AVT2098 jest ich  osiem
> > >http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2098.pdf
> > > i ile zielonych $ ;) albo złotych za to ?
>
> > Nie podłączysz.
> > 1Wire potrzebuje mikrokontrolera, który po zaprogramowaniu odpowiednim
> > programem będzie odczytywał dane z czujnika temperatury, a następnie
> > przesyłał polecenia do takiego scalaka, a ten będzie sterował modułem
> > wykonawczym.
>
> > > 1-Wire - USB na allegro 70 zl  - jakoś taniej ?  RS-232 ?
>
> > Tu zaczyna się żeźbienbie w gó.... :D
> > Osobiście odradzam używanie komputera PC do sterowania, ponieważ jest to
> > zbyt zawodne rozwiązanie.
> > Oczywiście w przemyśle używa się komputerów z oprogramowaniem SCADA do
> > sterowania procesami produkcyjnymi, ale to są komputery, które realizują
> > tylko i wyłącznie te funkcje, okrojone z wszelkiego zbędnego oprogramowania.
> > Tam, gdzie proces produkcyjny ma być w 100% pewny używa się dużych,
> > przemysłowych stwerowników programowalnych np. Siemens Simatic, a komputery
> > PC z oprogramowaniem SCADA służą tylko jako zadajniki parametrów. Kiedy
> > nawet te komputery PC ulegną awarii lub się po prostu "wysypią" proces
> > technologiczny idzie dalej, sterowny sterownikami programowalnymi, które
> > pracują niezależnie od komputerów PC.
>
> > > docelowo min 3 termostaty 19,25,30 st 2 wentylatory 2 żarówki itd -
> > > kupa kasy na gotowe  urządzenia
> > > Sterowanie przez PCeta  lub docelowo Mikrokontroler wybrałem 1-wire bo
> > > wydaje mi się najprostsze
>
> > I tu masz całkowitą rację, tylko Ci się wydaje to proste. Żeby zacząć się
> > bawić mikrokontolerami musisz po pierwsze poznać trochę elektronikę, a
> > przede wszystkim nauczyć się programowania mikrokontrolerów.
>
> > > i skalowalne - jakieś inne pomysły ?
>
> > A co byś powiedział na urządzenie, które będzie posiadało następujące
> > funkcje ?:
>
> > 1. Alarm z powiadomieniem na dowolny telefon np. komórkowy w postaci
> > wysłanego SMS-a i/lub wykonanego połączenia telefonicznego z powiadomieniem
> > słownym o włamaniu lub podsłuchem co się dzieje w obiekcie.
> > 2. Funkcja symulacji obecności domowników oraz sterowania czasowego np.
> > otwieraniem/zamykaniem rolet.
> > 3. Możliwość podsłuchiwania obiektu np. w czasie włamania możesz podsłuchać
> > czy faktycznie ktoś buszuje po mieszkaniu czy nie lub też w dowolnej chwili.
> > 4. Do sześciu niezaleznych termostatów (czujniki pracujące na 1Wire +
> > elementy wykonawcze w postaci bloku przekaźników mechanicznych lub
> > półprzewodnikowych [tyrystorowych]). Temperatura ustawiana przy pomocy
> > SMS-ów z telefonu komórkowego lub programowana z komputera poprzez port USB.
> > 5. Możliwość sterowania otwieraniem drzwi lub bramy, furtki (np.
> > elektrozaczepem) poprzez wysłanie SMS-a lub puszczenie tzw. głuchego
> > telefonu (zadzwonienie bez odebrania połączenia bez ponoszenia kosztów
> > połączeń).
> > 6. Możliwość sterowania dowolnym urządzeniem poprzez SMS-y, także i
> > możliwość sterowania termostatami (ustawianie temperatury, ustawianie
> > zegarów)
> > 7. Możliwość załączania/wyłączania alarmu oraz symulacji obecności
> > domowników przy pomocy pilotów bezprzewodowych lub przy użyciu klawiatury
> > lub poporzez wysłanie SMS-a z potwierdzeniem wykonania.
> > 8. Możliwość dowolnego i łatwego programowania przy użyciu komputera.
> > 9. Możliwość wysyłania SMS-ów z zapytaniem o stan urządzeń oraz
> > poszczególnych temperatur.
> > 10. Możliwość wysyłania raportów w postaci SMS o stanie pracy poszczególnych
> > urządzeń oraz aktualnych temperaturach w określonych interwałach czasowych
> > np. co godzinę, raz dziennie, co dwa dni, co tydzień lub też po wysłaniu
> > SMS-a z zapytaniem)
> > 11. Zasilanie z sieci 230V + podtrzymanie z akumulatora.
> > 12. Raporty o zaniku zasilania 230V oraz spadku napięcia na akumulatorze.
>
> > Mogę Ci przygotować taki zestaw, ale musiał byś się określić ile urządzeń
> > chcesz sterować, jakich i w jaki sposób i jakie ma realizować funkcje,
> > ponieważ od tego zależy rodzaj i ilość użytych podzespołów.
> > Montuję to w formie skrzynki, wypełnionej odpowiednimi, sprawdzonymi
> > podzespołami elektronicznymi (centala alarmowa, sterownik programowalny,
> > moduł komunikacyjny GSM, zasilacz, akumulator, moduł zdalnego sterowania
> > radiowego), pokrosowanymi, zaprogramowanymi i gotowymi do użytku, z listwami
> > do podłączenia czujników, czujek oraz urządzeń wykonawczych tj. grzejników,
> > mat grzewczych, zaworów, elektrozaczepów itd.
> > W zestawie potrzebne kable do programowania + oprogramowanie. Mogę także
> > dołączyć wszystkie potrzebne elementy systemu alarmowego tzn. czujki ruchu,
> > czujniki kontaktronowe otwarcia drzwi i okien, syrenki itd.
> > Koszt jest uzależniony od wielkości urządzenia tzn. ilości wejść i wyjść,
> > liczby czujników temperatury, liczby funkcji jakie ma realizować oraz
> > wielkości systemu alarmowego.
>
> > Jak coś to najlepiej na priv:
> > p...@w...pl
> > Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe

do góry

Użytkownik "andrzej" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:b768a38b-2df6-4020-a26c-

> Przepraszam bardzo że odpowiadam "z góry"
> budżet tak skromny że wstyd zawracać głowę profesjonaliście:)
> zwłaszcza widząc twoje zaangażowanie !
> 200 na max 300 jeśli bym kupił nowy koc elektryczny do
> późniejszego podgrzewania własnego spodu ;))
> wzrasta o 100 jeśli zdecyduje się na hodowle shitake
> w piwnicy ( farelka wentylator termostat może być mniej dokładny

Ja piszę o najtańszym rozwiązaniu w granicach ok. 700zł, które zrealizuje
funkcję kilku termostatów, czasówek, a do tego jeszcze jak padnie ogrzewanie
czy zasilanie to Cię powiadomi na telefon. System kompletny i działający,
pewny w działaniu i nie wymagający dodatkowego kombinowania, doróbek czy
przeróbek. Jedynie co będzie potrzebne to grzejniki (farelka, kabel
grzewczy, grzejnik, koc czy co tam sobie wymyślisz) oraz oświetlenie (jakieś
oprawki).
Osobiście zrobił bym to tak jak się robi w prawdziwych szklarniach.
Zamontował oświetlenie + promiennik podczerwieni.

> ale w środku zimy jak padnie CO a ja wyjadę na kilka dni to może być
> krucho.

Jak zacznie się coś dziać to dostaniesz SMS-a, że temperatura spadła i
trzeba coś z tym zrobić (jechać, albo wysłać kogoś z rodziny) :D

> Pomysł z CO odpada z powodów w/w a koszt to nie 120 a 12 tyś a może
> więcej ;( wymiana całości )

Ja pisałem o wpięciu się w istniejącą instalację CO - no chyba, ze jej po
prostu nie ma.

> P.S. skasowali chyba tylko żarówki promienniki zostały ? Nie jest to
> 2w1 ale zawsze :) laskawcy

Promienniki nadal dostaniesz. Są produkowane do celów wylęgarni kurcząt
(tzw. kwoki) oraz do celów leczniczych (promienniki podczerwieni stosowane w
leczeniu zatok, ucha itp.)
Promienniki podczerwieni mają tę przewagę nad innymi systemami grzewczymi,
że naśladują grznie słońca tak jak jest to w naturze.

do góry

On 24 Paź, 10:29, "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "andrzej" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:b768a38b-2df6-4020-a26c-

> > budżet  tak skromny że wstyd zawracać głowę profesjonaliście:)
> > zwłaszcza widząc twoje zaangażowanie !
> > 200 na max 300 jeśli bym kupił  nowy koc elektryczny do
> > późniejszego podgrzewania własnego spodu ;))
> > wzrasta o  100 jeśli zdecyduje się na hodowle shitake
> > w piwnicy ( farelka wentylator termostat może być mniej dokładny
>

niestety mam skromne zasoby :(

Za 700 to z nawiązka sobie odkupie wiosną roślinki tropikalne ;) o
nawet 4 x tyle - będą tylko małe :(
te subtropikalne łatwo zniosą 2 dni bez CO do 10C a nawet chwilowo
do 5 C
Prądu ci u nas dostatek ( po "upadku" nie zastałem jeszcze rozmrożonej
lodówki :)
A CO stare grawitacyjne bez pompy zdaża się że zawodzi,
- stad pomyśl awaryjnego dogrzewania farelkami

no i przy okazji chytrze chciałem załatwić sprawę wcześniejszego ( niż
na wiosnę) rozmnażania
+ grzybki ;) spożywcze :)

Pisałem na grupę jako stary szkot chciałem wszystko za kilkanaście
zł ;) a nie za max 200
Oczywiście bez super a nawet bez extra dokładności ;) SMSów itd "
temat "Inteligentny dom" wypłynął bo zacytowałem opis kitu AVT
"moduł wykonawczy dużej mocy"
-- po prostu potrzebuje tanich termostatów ciut lepszych od tych
wbudowanych w farelki ;)

Ale Ale a co myślicie o termostatach ds1821 sa po 9 PLN ?
taniutki "programator " http://grzesiek21.republika.pl/termostat_ds1821.htm
i od razu moduł wykonawczy - bez "miedzymordzia" , micro czy makro
komp. :)
http://www.cyfronika.com.pl/kityAVT/avt1261pdf.pdf za 28 zl 3 kW


> Ja piszę o najtańszym rozwiązaniu w granicach ok. 700zł, które zrealizuje
> funkcję kilku termostatów, czasówek, a do tego jeszcze jak padnie ogrzewanie
> czy zasilanie to Cię powiadomi na telefon. System kompletny i działający,
> pewny w działaniu i nie wymagający dodatkowego kombinowania, doróbek czy
> przeróbek. Jedynie co będzie potrzebne to grzejniki (farelka, kabel
> grzewczy, grzejnik, koc czy co tam sobie wymyślisz) oraz oświetlenie (jakieś
> oprawki).
> Osobiście zrobił bym to tak jak się robi w prawdziwych szklarniach.
> Zamontował oświetlenie + promiennik podczerwieni.
>
> > ale w środku zimy jak padnie CO a ja wyjadę na kilka dni  to może być
> > krucho.
>
> Jak zacznie się coś dziać to dostaniesz SMS-a, że temperatura spadła i
> trzeba coś z tym zrobić (jechać, albo wysłać kogoś z rodziny) :D
>
> > Pomysł  z CO odpada z powodów w/w a koszt to nie 120 a 12 tyś  a może
> > więcej ;( wymiana całości )
>
> Ja pisałem o wpięciu się w istniejącą instalację CO - no chyba, ze jej po
> prostu nie ma.
>
> > P.S. skasowali chyba tylko żarówki promienniki zostały ? Nie jest to
> > 2w1 ale zawsze :) laskawcy
>
> Promienniki nadal dostaniesz. Są produkowane do celów wylęgarni kurcząt
> (tzw. kwoki) oraz do celów leczniczych (promienniki podczerwieni stosowane w
> leczeniu zatok, ucha itp.)
> Promienniki podczerwieni mają tę przewagę nad innymi systemami grzewczymi,
> że naśladują grznie słońca tak jak jest to w naturze.

do góry

Użytkownik "andrzej" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:efd3f32d-4ae6-4b24-b26f-

> Pisałem na grupę jako stary szkot chciałem wszystko za kilkanaście
> zł ;) a nie za max 200

Zapomnij, że zrobisz to za kilkanaście zł.

> Oczywiście bez super a nawet bez extra dokładności ;) SMSów itd "
> temat "Inteligentny dom" wypłynął bo zacytowałem opis kitu AVT
> "moduł wykonawczy dużej mocy"
> -- po prostu potrzebuje tanich termostatów ciut lepszych od tych
> wbudowanych w farelki ;)

Po prostu zbyt chaotycznie napisałeś, stąd nieporozumienie.
Zrozumiałem z Twojego opisu, ze czasówki mają symulować obecność domowników
:)
Zamiast piasać takie PRL-owskie elaboraty trzeba było napisać:

Potrzebuję tanie termostaty do hodowli roślinek w miniszklarenkach oraz
czasówki do sterowania oświetleniem dla roślin.
Chciałbym się zmieścić maksymalnie w kosztach 200zł.
Doradźcie jak to rozwiązać najlepiej i czy takie moduły da się wykorzystać
do takich cełów (tu link do tego co znalazłeś) ?
:)

> Ale Ale a co myślicie o termostatach ds1821 sa po 9 PLN ?
> taniutki "programator "
> http://grzesiek21.republika.pl/termostat_ds1821.htm
> i od razu moduł wykonawczy - bez "miedzymordzia" , micro czy makro
> komp. :)
> http://www.cyfronika.com.pl/kityAVT/avt1261pdf.pdf za 28 zl 3 kW

Jeżeli chodzi Ci tylko i wyłącznie o termostaty to jest to bardzo dobre
rozwiązanie. Sam kiedyś ich używałem. Jedyny mankament to to, że nie mają
regulacji w pracującym układzie, ale dla Ciebie chyba nie ma to znaczenia.
Do tego można dokoptować optotriak przełaczający w zerze (bodajże MOC3021
lub któryś z tej serii) oraz triak, który może bezpośrednio strerować
grzejnikiem/grzałką. Choć ja osobiście radził bym zastosować jakiegoś
polowca większej mocy i sterować obniżonym napięciem do 24V, a jako grzałki
użyć rezystory ceramiczne większej mocy.

do góry