Użytkownik "Michał Lankosz" <m...@t...pl> napisał w wiadomości
news:kg68fq$308$1@somewhere.invalid...
>
> Artur daje cynk na tej grupie i pewnie ktoś chętny się pojawi. [...]

jakby to powiedzieć ... wynika z tego, ze bezrobocie w naszej branży wynosi
0% :)

@

do góry

Hello Artur,

Friday, February 22, 2013, 8:01:16 AM, you wrote:


>>>> Już to pisałem - dobry programista z umiejętnościami żądanymi w
>>>> ofercie w świecie zarabia od kilku do kilkunastu tysięcy dolarów.
>>>> Przelicz sobie na złotówki.
>>> dlaczego wciąż porównujesz polski rynek pracy z zachodnim?
>> Bo jesteśmy krajem zachodu i mamy zachodnie ceny, czasem nawet wyższe.
>> Zdziwiony?
>>> ile zarabia programista w Chinach? ile w Indiach? ile na Ukrainie?
>> A teraz sprawdź ceny.
> kraj zachodu, ale ludzie wschodu ... nie od dzisiaj wiadomo, ze Polacy
> wkurzają się dopiero, jak im ktos z butami do ogródka wlezie, powoli mozna
> nas ssać podatkami i nieskimi zarobkami i bedzie ok.

No popatrz jaki jesteś niekonsekwentny...

> Po prostu praca u nas kosztuje tyle ile kosztuje i to nie jest
> kwestia jednej firmy, czy jednej branży.

Ale najwyższy czas to zmieniać. A nie godzic się z upodlającymi
praktykami. I wcale nie chodzi o rewolucję socjalistyczną. Po prostu
naprawdę niedługo nie będzie komu w Polsce pracować w wysokich
technologiach.

> zaraz napiszesz, ze "jednak szukasz jeleni". skoro tak, to jeleniami
> są wszyscy, ktorzy godzą się na pracę w PL.

Którzy godzą się na pracę za gówniane pieniadze w zawodach
wymagających wiedzy i doswiadczenia. Bo efekty tego są opłakane -
przykłady podałem.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Artur,

Friday, February 22, 2013, 8:03:02 AM, you wrote:

>> Artur daje cynk na tej grupie i pewnie ktoś chętny się pojawi. [...]
> jakby to powiedzieć ... wynika z tego, ze bezrobocie w naszej branży wynosi
> 0% :)

W pewnych specjalizacjach i na pewnym poziomie - zdecydowanie 0%

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> Bo jesteśmy krajem zachodu i mamy zachodnie ceny, czasem nawet wyższe.
> Zdziwiony?

Dokladnie - mamy ceny Europy zachodniej (Niemcy, Francja)
a niestety w pensjach (mediana, minimalna) nie dorastamy im do piet.

do góry

W dniu 22.02.2013 10:46, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Artur,
>
> Friday, February 22, 2013, 8:01:16 AM, you wrote:
>
>
>>>>> Już to pisałem - dobry programista z umiejętnościami żądanymi w
>>>>> ofercie w świecie zarabia od kilku do kilkunastu tysięcy dolarów.
>>>>> Przelicz sobie na złotówki.
>>>> dlaczego wciąż porównujesz polski rynek pracy z zachodnim?
>>> Bo jesteśmy krajem zachodu i mamy zachodnie ceny, czasem nawet wyższe.
>>> Zdziwiony?
>>>> ile zarabia programista w Chinach? ile w Indiach? ile na Ukrainie?
>>> A teraz sprawdź ceny.
>> kraj zachodu, ale ludzie wschodu ... nie od dzisiaj wiadomo, ze Polacy
>> wkurzają się dopiero, jak im ktos z butami do ogródka wlezie, powoli mozna
>> nas ssać podatkami i nieskimi zarobkami i bedzie ok.
>
> No popatrz jaki jesteś niekonsekwentny...
>
>> Po prostu praca u nas kosztuje tyle ile kosztuje i to nie jest
>> kwestia jednej firmy, czy jednej branży.
>
> Ale najwyższy czas to zmieniać. A nie godzic się z upodlającymi
> praktykami.

To jeszcze mi wytłumacz jak jojczenie na usenecie ma to zmienić.
Jedyna zmiana będzie taka, że nikt nie będzie tu wrzucał takich informacji.

do góry

W dniu 2013-02-22 00:45, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Michał,
>
> Thursday, February 21, 2013, 11:52:44 PM, you wrote:
>> A że Niemcy przyjeżdżają do Polskich salonów fryzjerskich, bo jest
>> taniej?
>
> Po dodaniu kosztu podróży? Śmiem wątpić... Niemcy to bardzo dziwni
> ludzie.

Oprócz tego że taniej, to też podobno lepiej strzyżemy. Może to taki
specyficzny przygraniczny biznes. Oczywiście zapewne załatwiają wszystko
kompleksowo wracając z gęsią i innymi dobrami. W wieku podeszłym
przyjeżdżają na dłużej - do domów spokojnej starości bo pobyt jest 3-4
razy tańszy za ten sam standard. Temat na osobną dyskusję.
Wniosek - są niższe ceny bo mniej zarabiamy. Co nie do końca tłumaczy
naszą słabą siłę nabywczą. Dzięki niewygórowanym zarobkom mamy podobno w
branży (ogólnie IT) niskie bezrobocie. Pensje podskoczą - zagraniczne
firmy zaczną się wycofywać z Polski szukając pracowników na własnym
podwórku, a polskie mogą po prostu paść.

--
Michał

do góry

>>> A że Niemcy przyjeżdżają do Polskich salonów fryzjerskich, bo jest
>>> taniej?
>> Po dodaniu kosztu podróży? Śmiem wątpić... Niemcy to bardzo dziwni
>> ludzie.
> Oprócz tego że taniej, to też podobno lepiej strzyżemy. Może to taki
> specyficzny przygraniczny biznes. Oczywiście zapewne załatwiają wszystko
> kompleksowo wracając z gęsią i innymi dobrami. W wieku podeszłym
> przyjeżdżają na dłużej - do domów spokojnej starości bo pobyt jest 3-4
> razy tańszy za ten sam standard. Temat na osobną dyskusję.
> Wniosek - są niższe ceny bo mniej zarabiamy. Co nie do końca tłumaczy
> naszą słabą siłę nabywczą. Dzięki niewygórowanym zarobkom mamy podobno w
> branży (ogólnie IT) niskie bezrobocie. Pensje podskoczą - zagraniczne
> firmy zaczną się wycofywać z Polski szukając pracowników na własnym
> podwórku, a polskie mogą po prostu paść.

Problem albo i nie problem a clou jest takie, że w Polsce cena pracy
jest niska. Nie cena dóbr materialnych, bo one są droższe albo
porównywalne, droższa jest chemia, elektronika (w Niemieckim MM ceny są
niższe niż nasze najtańsze na ceneo, i nie tylko o różnicę 19 a 23% w
podatku VAT).
Ceny żywności są generalnie niższe w PL, a usługi są za darmo na
Niemieckie warunki. Fryzjer męski w PL kosztuje w granicach 5E, w
Niemczech niżej 20 nie podchodź, o dentyście nie wspomnę itd.
Jadąc do PL i korzystając z naszych usług + zakupy żywności Niemcy
oszczędzają jakieś 2-3 razy w stosunku do swoich cen.
Przem

do góry

> Tym bardziej w tak duzej firmie ktora tak naprawde ma oddzial w polsce
> tylko dlatego ze tutaj Jelenie robia za 300 EUR to co pracownicy w
> szkoplandii za 3000EUR

Czyli nazywasz mnie jeleniem tylko dlatego, że pracuję w Polsce i nie miałem
ochoty wyemigrować?

MiSter

do góry

Hello MiSter,

Friday, February 22, 2013, 1:37:39 PM, you wrote:

>> Tym bardziej w tak duzej firmie ktora tak naprawde ma oddzial w polsce
>> tylko dlatego ze tutaj Jelenie robia za 300 EUR to co pracownicy w
>> szkoplandii za 3000EUR
> Czyli nazywasz mnie jeleniem tylko dlatego, że pracuję w Polsce i nie miałem
> ochoty wyemigrować?

Jesli wykonujesz za równowartość 300 euro prace wartą 3000 euro.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> > dlaczego wciąż porównujesz polski rynek pracy z zachodnim?
>
> Bo jesteśmy krajem zachodu i mamy zachodnie ceny, czasem nawet wyższe.

Ceny spoko, a zlecenia za te ceny jakis sa? ;)

q

do góry