J.F wrote:
> Użytkownik "Maciej 'AbrahaM' Piotrowski" napisał w wiadomości
> J.F wrote:
>>>> budzi moje wielkie zdumienie. W końcu widac że Klient (pal
>>>> licho płeć) po informacji o wykorzystaniu limitu NIC z tym
>>>> faktem nie robi, nie sprawdza co jest przyczyną, nie chce
>>>> tego wyjaśnic, nie zważając na nic korzysta z telefonu! To
>>>> ma być normalne zachowanie w takiej sytuacji?
>>
>>> Jest kobieta i nie wie ze telefon zyje sobie wlasnym zyciem.
>>> Zreszta nie trzeba byc kobieta - rozsadnie uznala ze nie ma
>>> takiej mozliwosci i program sie pomylil.
>>> Albo przestala korzystac z internetu do konca miesiaca :-)
>
>> Połowicznie zgoda. Jednak dla mnie w takiej sytuacji
>> oczywistą reakcją jest/byłoby albo telefon do B.O.K.
>> albo skorzystanie z "play24" i sprawdzenie jak jest
>> faktycznie.
>
>> Dziwnie sądzę że gdybyś np. dostał błędną fakturę od
>> gazowni na 130 tys to nie odłożyłbyś jej na stertę
>> papierów, tylko od razu byś wyjaśniał co się stało..
>
> No to jak dostala fakture to interweniowala, niestety nie mamy
> porownania, gdyz liczniki gazowe raczej nie pokazuja zadnych
> ostrzezen :-)
>
> A i z faktura ... "twoje rachunki placa sie same" i
> niekoniecznie chcesz ogladac rachunek za gaz, czy telefon,
> ktory jest na ile jest, bo do tej pory zawsze byl uczciwie
> wystawiany, a przed urlopem masz wazniejsze rzeczy niz
> doczytywanie sie czy zaplacic trzeba 45 czy 55 zl :-)

Toteż dlatego piszę: połowicznie zgoda. Nie ukrywam że
z PZ czyli "twoje rachunki placa sie same" korzystam,
ale to nie znaczy że nie zaglądam w historię rachunku
swojego. To raz, a dwa nie miałem (odpukać) tego typu
doświadczeń, poza nabiciem sobie z własnej winy kiedyś
parudziesięciu zł z powodu "nie zakończonej" rozmowy,
nie "pacnięcia" w czerwoną słuchawkę..


>>>> Kolejną "nieścisłością" jest to, że aplikację do obsługi
>>>> Play24 udostępniło znacznie poźniej niż 17 maja, ciekawe
>>>> więc co klientowi "włączono" (zwracam uwagę: włączono, a
>>>> nie klient włączył, ciekawe) co klient używał?
>>
>>> Syn zainstalowal jakis inny program.
>
>> Być może, pytanie tylko czy dobrze liczący,
>
> Widac dobrze.

Wcale nie widać. O przekroczeniu (jeśli dobrze zrozumiałem
tekst artykułu) powiadomił operator, klient był tym faktem
zdziwiony(nie zareagował), więc wynikałoby że jego "własne"
naliczanie co innego wskazywało.


>> i czy także nie
>> wgrał "pożeracza pieniędzy" (nieświadomie) przy okazji.
>
> A to niestety możliwe ... choc Maciej pisze ze Android mniej
> wiecej tyle zjada :-)

Nie potwierdzam, mam pakiet 1GB i w trakcie normalnego
użytkowania "schodzą" z pakietu jakieś śmiesznie małe
ilości danych.

Wyłączone "akcje" i "newsy", zostawiona "pogoda" a także
synchronizacja z kontem.

Aktualizacje automatyczne aplikacji także wyłączone(n.b.
wyłączone są domyślnie, klient musi włączyć automatyczne
aktualizowanie danej aplikacji, sztuka po sztuce).

Telefon systemu także "sam nie zaktualizuje", telefon
_tylko_ informuje o dostępności aktualizcji, w dodatku
informuje o jej rozmiarze i pyta się jak ma to zrobić,
po Wi-Fi czy "komórkowo", ostrzegając przed kosztami.

Właśnie "wywołałem" ekran aktualizcji, cytuję fragment
tekstu: "zalecamy skorzystanie z Wi-Fi ze względu na
duży rozmiar pliku. W innym wypadku zostaną naliczone
standardowe oplaty za przesył danych" Pytania? Kontaktuj
się przez...[tu następuje adres]

po czym niżej widać możliwość wyboru

Pobierz przez dowolne dostgępne połączenie danych
Pobierz tylko przez Wi-Fi lub kabel


>>>> Jeśli to jest reprezentatywny przypadek (można mieć spore
>>>> obawy że tak jest), to ktoś z grupy pl.misc.telefonia.gsm
>>>> ma chyba racje uważając że P4(w osobie rzecznika Gruszki)
>>>> powinni "poszkodowani" po rękach całować za zgodę na to
>>>> by nastąpiło umorzenie należności, pod warunkiem zmiany
>>>> abonamentu na dostosowany do faktycznego profilu klienta.
>>
>>> No, jak im Play sprzedal taki telefon z "fabrycznie"
>>> zainstalowanym smietnikiem, bez stosownej informacji, to chyba
>>> jednak odwrotnie powinno byc.
>
>> Tylko kwestia sprzedania "ze śmietnikiem" jest
>> dość wątpliwa..
>
> Mowisz ?

Mówię!


>> Miałem w rękach w ostatnim czasie cztery różne
>> modele HTC, w tym dwa od operatorów* pozostałe
>> dwa ze sklepu / od dystrybutora na polskę, i..
>> żaden z nich nie miał extra zmian mogących
>> wpływać na wysokość rachunku.
>
> A wszystkie byly fabrycznie skonfigurowane tak, ze pytaly sie
> czy moga rozpoczac transmisje ?

Wszystkie pytały się czy wolno im korzystać z
transmisji danych przez sieć komórkową. Tamże
jest możliwość zablokowania "danych w roamingu"
czyli transmisji po nadajnikach plusa w wypadku
play.


> I czy operator wyraznie ostrzegl ze telefon moze dokonywac
> transmisji, i jeszcze dolaczyl liste programow transmitujacych
> dane bez pytania ?

Operator nie wiem, gdyż szczerze pisząc na to
nie zwracałem uwagi, bo w momencie "składania
cyrografu" znałem dokładnie ofertę, wiedziałem
czego chcę i co podpisuję.

Producent telefonu i owszem, ostrzega jawnie i
wprost.

Cytuję "skrócony przewodnik" dla telefonu HTC
Sensation, gdzie w drugim akapicie wprost
producent deklaruje (cytuję):

"Wybierz odpowiedni plan taryfowy

Telefon może wykorzystywać znaczną część
transferu danych za pośrednictwem internetu.
Przed rozpoczęciem używania telefonu zalecamy
zapoznanie się ze stawkami za pobieranie
danych obowiązującymi u operatora.

Korzystanie z usług danych podczas roamingu
jest kosztowne. Zapytaj swojego operatora
sieci komórkowej o koszta związane z
transferem danych w roamingu przed korzystaniem
z roamingu danych"

Dla telefonu HTC Desire jest to odpowiednio
(cytuję):

"Wybierz odpowiedni plan taryfowy

Telefon może wykorzystywać znaczną część
transferu danych za pośrednictwem internetu.
Przed rozpoczęciem używania telefonu zalecamy
zapoznanie się ze stawkami za pobieranie
danych obowiązującymi u operatora. W przypadku
standardowego planu taryfowego koszty mogą
naprawdę wzrosnąć. Znacznie tańsze może być
korzystanie z planu ryczałtowego."

Dla telefonu HTC Desire Z jest to odpowiednio
(cytuję):
"Wybierz odpowiedni plan taryfowy

Telefon może wykorzystywać znaczną część
transferu danych za pośrednictwem internetu.
Przed rozpoczęciem używania telefonu zalecamy
zapoznanie się ze stawkami za pobieranie
danych obowiązującymi u operatora."

nie mam już dostępu do HTC Wildfire, więc nie
mogę podać jak brzmi tekst informacji.

Tak czy inaczej, na 3 telefony do których
miałem dostęp wszystkie 3 ostrzegały o tym
że należy używać ich z odpowiednim planem
taryfowym, zaś 1 dodatkowo ostrzegał przed
"danymi w roamingu".


>> Sumując: silne przekonanie, graniczące omal
>> z pewnością że "nie jest prawdą jakoby".
>
> Z drugiej strony - to ponoc nie jest jedna glupia baba, ale
> tysiace "poszkodowanych". Czyli sprawia to trudnosc
> przecietnemu klientowi.

Nie przeczę. Może trzeba jeszcze bardziej
podkreślać fakt transmisji danych przez
"smartfony", ale wcale nie jestem pewien
czy z powodu "niefrasobliwości", a także
niezdolności czytania ze zrozumieniem to
by cokolwiek dało.

Niedawno ktoś tu pisał o zrobieniu sobie
przysłowiowego "kuku" przez czyjąś córkę
na Nokii z systemem symbian.


>> Na
>> klikanie przez klienta "dalej, dalej, da.."
>> bez zrozumienia komunikatów, 100% lekarstwa
>> nie ma, acz uważam że taryfy "AI" mogą być
>> krokiem w dobrą stronę, a ich "wciśnięcie"
>> klientom którzy sami sobie wyrządzili szkody
>> jest jak najbardziej uzasadnione. Po to by
>> raz kolejny jej sobie nie wyrządzili i nie
>> robili kolejnych "zadym".
>
> Z tym ze powinni to robic przy sprzedazy smartfona,
> a (zakladajac) jesli sie dostarczylo "felerny" sprzet, to
> nalezy go naprawic, a nie wymagac na kliencie zmiane taryf. Bo
> moze klient sobie nie zyczy zmiany taryfy.

Tyle że sprzęt moim zdaniem felerny _nie_ jest.

Jest taki sam jak dla _każdego_ innego kraju, z
dokładnie tymi samymi ustawieniami początkowymi
telefonu. Tak to wygląda w wypadku telefonów
które nie są "brandowane", tj. dostosowywane
na indywidualne zamówienie operatora.

Ponadto użytkownik jest jasno informowany (po
polsku) o specyfice sprzętu, w załączonym do
telefonu "skróconym przewodniku". Jeśli tego
(skróconego przewodnika, cieniutkiego, tylko
z najważniejszymi informacjami) nie czyta, to
co na to można poradzić?

To klient użytkuje telefon na niedostoswanym do
niego planie taryfowym, i.. odpowiada za skutki
tego faktu.

Ewentualnie to klient ponosi konsekwencje nie
zablokowania transmisji danych na "obcych"
nadajnikach albo w play24 albo odpowiednim
ustawieniem w samym telefonie.

Felerny jest użytkownik, dlatego ów felerny
użytkownik dostaje (całkiem niezły) wybór:
płacisz co nabiłeś albo zmieniasz taryfę na
taką, w której nie zrobisz sobie szkody.

--
Tylko dwie rzeczy sa nieskonczone: Wszechswiat i ludzka
glupota, choc nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)