-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Edek <e...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Tue, 23 Jul 2013 11:16:31 +0000 (UTC)
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 51
Message-ID: <kslomf$kj2$2@node2.news.atman.pl>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<3...@g...com>
<4...@g...com>
<4...@g...com>
<ksk7qs$d3h$2@node2.news.atman.pl>
<51ee5abf$0$1452$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 159-205-130-95.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1374578191 21090 159.205.130.95 (23 Jul 2013 11:16:31
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 23 Jul 2013 11:16:31 +0000 (UTC)
User-Agent: Pan/0.139 (Sexual Chocolate; GIT bf56508 git://git.gnome.org/pan2)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204186
[ ukryj nagłówki ]Szarym od mżawki świtem Tue, 23 Jul 2013 12:28:12 +0200, slawek wyrzucił
pustą ćwiartkę i oznajmił:
> Użytkownik "Edek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ksk7qs$d3h$...@n...news.atman.pl...
>
>>Myślę, że nie rozpatrujesz Agile z punktu widzenia teorii gier.
>
> No to może ja spróbuję ;)
[...]
> I teraz wchodzimy z teorią gier.
>
> Wykonawca wie, że jak nakręci cenę (przez koszt materiałów, koszt robocizny
> i marżę/zarobek) powyżej 1000 euro, to ja mu nie zapłacę, bo zwyczajnie nie
> mam z czego. Nawet jeżeli będzie próbował - sąd, komornik, windykacja
> jakaś - to prędzej zbankrutuję, niż zapłacę.
>
> Z drugiej strony, jeżeli jego rzeczywiste koszty - choć tego nie wiedział w
> chwili dojścia do porozumienia - wyniosą zaledwie 10 euro (np. okaże się, że
> już taki program miał napisany) - to jaki ma interes w tym, aby nie chcieć
> zarobić tych 890 euro, a może 990 euro więcej? Przecież on wie, że ja mogę
> tyle dać. A ja wiem że on może tyle chcieć i jakoś to już zaakceptowałem. A
> on wie że ja wiem. Itd.
>
> Wynik: 1000 euro.
Dobre. Skoro już jesteśmy ordynarni, wprowadzę małe elementy kulturalne,
mam na myśli kulturę niską albo - skoro miało być ordynarnie - zwykłe
chamskie kompleksy i szerszy obraz.
Jeżeli wykonawca ma już taki program napisany, może zaproponować cenę 400-500
euro. Z tym że w swojej branży tanich szczurków takie zachowanie uchodzi za
naiwność, straciłby szacunek i nie mógłby się chwalić kolegom, jak to kogoś
wydymał. Więc będzie stawał na rzęsach żeby dymać, za 500 euro.
No ale powiedzmy, że wykonawca jest jednak na poziomie, co zrobi zamawiający?
Ano zakompleksiony zamawiający się oburzy. Jak to, mam płacić za coś co on ma
i nic go nie koszutje 500 euro? Znowu, szacunek, kto kogo wydyma, itd. .
Woli poszukać "innego wykonawcy niż takiego gnoja", nawet jeżeli będzie
musiał zapłacić 500 euro więcej - płaci bo może, jest panem świata.
I tym sposobem ogólna kultura i panujące zwyczaje potrafią zatruwać wszystkim
życie. Czy się przykryje sprawę gładką gadką o TDD w Agile czy nie. Jak
widać na przykładzie, nie wystarczy 50% ludzi na poziomie, potrzeba 75%
(50% że zamawiający jest rozsądny, z tych 50% 50% że drugi jest rozsądny).
Natomiast jeżeli obaj są rozsądni i taka postawa jest szanowana, obaj
będą się polecali na przyszłość innym, pytanie tylko, jakie jest
prawdopodobieństwo ich spotkania i co myślą inni w tej grze.
--
Edek
Następne wpisy z tego wątku
- 23.07.13 14:35 Andrzej Jarzabek
- 23.07.13 21:21 Sebastian Biały
- 23.07.13 21:23 Sebastian Biały
- 23.07.13 22:22 Edek
- 24.07.13 10:36 slawek
- 24.07.13 20:49 Andrzej Jarzabek
- 27.07.13 18:42 Andrzej Jarzabek
- 27.07.13 18:47 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
Najnowsze wątki
- 2025-05-03 gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- 2025-05-03 Czyli jednak elektryki są TANIE i powszechnie dostępne dla obywateli
- 2025-05-03 Elektryki do Morskiego Oka do utylizacji
- 2025-05-03 Crash testy na publicznej drodze - 4 BMW zderzone
- 2025-05-03 pojebane Google
- 2025-05-03 Brednie w wiki - hasło Dehomag
- 2025-05-03 gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- 2025-05-03 Chiny => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju produktu <
- 2025-05-03 Gdańsk => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-05-03 Warszawa => Frontend Developer (Angular13+) <=
- 2025-05-02 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-05-02 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-05-02 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-05-02 Warszawa => Senior Programmer C <=
- 2025-05-02 Gdańsk => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=