-
X-Received: by 10.49.11.140 with SMTP id q12mr1113285qeb.9.1374503454736; Mon, 22 Jul
2013 07:30:54 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.49.11.140 with SMTP id q12mr1113285qeb.9.1374503454736; Mon, 22 Jul
2013 07:30:54 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!gh1no74070qab.0!news-out.goo
gle.com!dk8ni1022qab.0!nntp.google.com!f1no409893qae.0!postnews.google.com!gleg
roupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 22 Jul 2013 07:30:54 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <ksiq5e$tmk$1@somewhere.invalid>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=195.182.34.201;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<3...@g...com>
<51e84551$0$1458$65785112@news.neostrada.pl>
<ksbbre$7n7$1@somewhere.invalid>
<a...@n...plus.net>
<ksiq5e$tmk$1@somewhere.invalid>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <e...@g...com>
Subject: Re: pl. usenet o agile
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 22 Jul 2013 14:30:54 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204144
[ ukryj nagłówki ]
> > Software wymagający drobiazgowych certyfikacji, np. medyczny.
> Nawet jeśli certyfikacja przewidziana jest tylko dla "kompletnego"
> produktu, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dojście do tego stadium
> było prowadzone metodami zwinnymi.
Technicznie może i nie ma przeszkód, ale kulturowo będą. Agile kojarzy się z
nierobieniem niepotrzebnych rzeczy a tymczasem certyfikacja wykonywana przez podmiot
zewnętrzny (przez jakąś Agencję Sprawdzania Projektów i Produktów, odpowiednio dla
branży) robiona jest na podstawie *artefaktów*, które w potocznie rozumianym agile po
prostu nie powstają.
Problem jest tym bardziej widoczny, im bardziej eksponuje się wartość nieformalnych
rozmów i spotkań - jeżeli agile zachęca do tego, żeby Product Owner chodził ze Scrum
Masterem (albo w ogóle z całym zespołem) na przysłowiową pizzę w nadziei na
sprawniejszą wymianę myśli, to naturalne jest, że w takim pół-formalnym procesie
pewne tradycyjne artefakty nie powstaną. Tym bardziej, jeśli przedstawia się to jako
zaletę ("my tu robimy programy, które coś robią a nie dokumentację, która nic nie
robi").
No i na koniec taki zespół zanosi do Agencji Sprawdzania Projektów i Produktów swoje
dzieło a tam pani w recepcji mówi: proszę zostawić produkt *wraz z pełną
dokumentacją* na półce, odezwiemy się.
A tu dupa - produkt udało się jakoś ulepić, ale dokumentacja to była nasza rozmowa w
pizzerni. I tyle z certyfikacji.
Oczywiście to nie musi być zawsze prawdziwy scenariusz. Niektórzy usiłują robić coś
co się nazywa "continuous certification" i chodzi tam o to, żeby w każdej iteracji
kredyt certyfikacyjny się kumulował (tzn. żebyśmy byli coraz bliżej certyfikacji tak
samo jak jesteśmy coraz bliżej kompletnego produktu), ale fakt, że od paru lat się o
tym tylko rozmawia świadczy o tym, że jednak jest jakaś kulturowa ściana, która to
utrudnia, i to po obu stronach: zarówno po stronie wykonawców (za dużo pizzy) jak i
po stronie agencji certyfikacyjnych (ci z kolei nie chcą chodzić na pizzę).
Myślę, że wypracowanie dobrego nowego rozwiązania w tej dziedzinie zajmie jeszcze
jedną albo dwie generacje metod. Tzn. jeszcze nie teraz.
--
Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 22.07.13 16:40 slawek
- 22.07.13 16:49 slawek
- 22.07.13 16:53 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 17:02 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 17:15 Adam Klobukowski
- 22.07.13 17:54 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:18 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:27 Edek
- 22.07.13 18:30 Edek
- 22.07.13 18:34 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:39 Edek
- 22.07.13 19:04 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 19:17 Adam Klobukowski
- 22.07.13 19:37 slawek
- 22.07.13 19:46 R.e.m.e.K
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-01-16 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-01-16 Środa Wielkopolska => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-16 Poznań => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-01-16 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-16 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-15 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-15 Żerniki => Specjalista ds. Employer Brandingu <=
- 2025-01-15 Kraków => User Experience Designer <=
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-15 Gdańsk => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-01-15 Zielona Góra => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-15 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2025-01-15 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-15 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst