Mam takie pytanie:
Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
W zwiazku z tym, mam tez pytanie:
Czy do programowania w Linux Ubuntu+Apache+PHP5+MySQL jest sens kupowania
komputera wielordzeniowego?
Bylbym wdzieczny za odpowiedz.

newbie

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
> Mam takie pytanie:
> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?

Wystarczy, że jest wielowątkowy.

> W zwiazku z tym, mam tez pytanie:
> Czy do programowania w Linux Ubuntu+Apache+PHP5+MySQL jest sens kupowania
> komputera wielordzeniowego?

Ja do programowania mam procek jedno rdzeniowy. Mi by się przydało wiele
rdzeni, bo ciągle kompiluję. Natomiast w PHP ani SQL nie kompiluje się,
więc chyba wiele rdzeni nie wykorzystasz.

Natomiast na serwerze internetowym na którym miałyby działać te stronki
PHP jak najbardziej wile rdzeni było by wykorzystane (pod warunkiem, że
ktoś by zaglądał na te stronki).

do góry

W dniu 2011-03-29 12:54, Szyk pisze:
> W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
>> Mam takie pytanie:
>> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc
>> odpowiednio
>> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
>
> Wystarczy, że jest wielowątkowy.

Nie do końca. Wątki nie mogą się zbytnio blokować. W skrajnym przypadku
wątków będzie dużo, ale jednocześnie będzie działał jeden - oczywiście
na jednym rdzeniu.

--
Paweł Kierski
n...@p...net

do góry

Dnia Tue, 29 Mar 2011 12:54:30 +0200, Szyk napisał(a):

> W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
>> Mam takie pytanie:
>> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
>> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
>
> Wystarczy, że jest wielowątkowy.

Nie wystarczy. Wazne jest, aby te watki nie byly tylko pro forma, ale zeby
byly to watki robocze i zeby mialy co robic. Dopiero wtedy program bedzie
potrafil wykorzystac wielordzeniowosc w pelnym wymiarze.

>> W zwiazku z tym, mam tez pytanie:
>> Czy do programowania w Linux Ubuntu+Apache+PHP5+MySQL jest sens kupowania
>> komputera wielordzeniowego?

Pytanie jest troche zle postawione. A gdy zapytasz np. tak:

"Czy do korzystania z nowoczesnego systemu, ktory ma w tle 100 watkow
robiacych rozne rzeczy przyda sie procesor wielordzeniowy?"

to sam odpowiedziec bedziesz umial.

--
pozdrawiam
Norbert

do góry

On Tue, 29 Mar 2011 12:54:30 +0200, Szyk <s...@o...pl> wrote:

>W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
>> Mam takie pytanie:
>> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
>> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
>
>Wystarczy, że jest wielowątkowy.

Nie, nie wystarczy.

A.L.

do góry

Norbert wrote:

> Pytanie jest troche zle postawione. A gdy zapytasz np. tak:
>
> "Czy do korzystania z nowoczesnego systemu, ktory ma w tle 100 watkow
> robiacych rozne rzeczy przyda sie procesor wielordzeniowy?"
>
> to sam odpowiedziec bedziesz umial.

No musiałem się chiwlę zastanowić, coś ty tutaj napisał...

...ale masz rację! Bo jeśli nowoczesne środowisko graficzne, to
jeden procek na przetwarzanie przezroczystości i cieniowania,
drugi procek na flashe, ze stron z dokumentacją,
trzeci procek na firewalla, antywirusa czytającego wszystkie pliki,
oraz automatyczne aktualizacje...
... do roboty potrzebny czwarty, jak Amen w pacierzu!
A jeśli jeszcze ktoś chce puszczać telewizor albo muzykę...
to i piąty.

BP,ANMSP:D

--
mjk
Nie pisz na s...@a...com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

do góry

W dniu 2011-03-29 14:54, A.L. pisze:
> On Tue, 29 Mar 2011 12:54:30 +0200, Szyk<s...@o...pl> wrote:
>
>> W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
>>> Mam takie pytanie:
>>> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
>>> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
>>
>> Wystarczy, że jest wielowątkowy.
>
> Nie, nie wystarczy.
Tzn mozesz powiedziec wiecej?
Pytam bez zlosliwosci, zakladam, ze masz to usystematyzowane.

do góry

On Tue, 29 Mar 2011 16:58:49 +0200, Jacek Czerwinski <...@...z.pl> wrote:

>W dniu 2011-03-29 14:54, A.L. pisze:
>> On Tue, 29 Mar 2011 12:54:30 +0200, Szyk<s...@o...pl> wrote:
>>
>>> W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
>>>> Mam takie pytanie:
>>>> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
>>>> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
>>>
>>> Wystarczy, że jest wielowątkowy.
>>
>> Nie, nie wystarczy.
>Tzn mozesz powiedziec wiecej?
>Pytam bez zlosliwosci, zakladam, ze masz to usystematyzowane.

1. Algorytm musi sie dac zrownoleglic, to znaczy przedstawic w postaci
kompozycji neizaleznych taskow ktore komunikuja sie ze soba od czasu
do czasu ale neizbyt czesto. Zrownoleglenie algorytmu szeregowego nie
ejst sprawa trywialna (sa ksiaki na ten temat), a teoretyczne
przyspieszenie algorynmu wcale nie musi byc wprost proporcjonalne do
ilosci procesorow; sa algorytmy la ktorych teoretyczne przyspieszekie
jest proporcjonalne do logarytmu na przyklad

2. Wayki musza sie komunikowac ze soba w sposob taki aby mozliwie
uniknac blokowania jednego watku przez inny. Zmienne globalne dzielone
pzrez wiele watkow powoduja takie blokowanie: gdy jeden watek zmienia
wartosc zmiennej, inne watki nie moga robic tego samego w tym samym
czasie

3. Dostep do pamieci. Gdy watek czesto siega do danych ktore aktualnie
nie znajduja sie w lolalnym "cache", sciagniecie potzrebnej porcji
danych zajmuje dosyc duzo czasu. Ackowliek organizacja cache jest
optymalizowan sprzetowo, obsluga danych moze kosztowac tyle, ze
program wielowatkowy na "multicore" bedzie wykonywal sie wolniej niz
na jednym procesorze

Jakis czas temu (dosyc neidawno) byla dyskusja na ten temat; padlo
wiele linkow do literatury; neistety nei ma mczasu aby je odgrzac.

Dobre zrodlo informacji jest tutaj

http://drdobbs.com/high-performance-computing

A.L.

do góry

On Tue, 29 Mar 2011 16:58:49 +0200, Jacek Czerwinski <...@...z.pl> wrote:

>W dniu 2011-03-29 14:54, A.L. pisze:
>> On Tue, 29 Mar 2011 12:54:30 +0200, Szyk<s...@o...pl> wrote:
>>
>>> W dniu 2011-03-29 11:56, j...@p...onet.pl pisze:
>>>> Mam takie pytanie:
>>>> Czy zeby program wykorzystywal procesor wielordzeniowy musi byc odpowiednio
>>>> napisany? Czy moze wystarczy ze jest wielowatkowy?
>>>
>>> Wystarczy, że jest wielowątkowy.
>>
>> Nie, nie wystarczy.
>Tzn mozesz powiedziec wiecej?
>Pytam bez zlosliwosci, zakladam, ze masz to usystematyzowane.


Znalazlem ten watek, cytat, co prawda jest o NUMA alle literatura
dosyc ogolna


>
>A przy okazji: może ktoś zna jakiś link do dobrej dokumentacji o
>programowaniu w NUMA pod Winde?
>
>Fil.

czy ejst dobra, to nie wiem, ale coskolwiek jest:

http://terboven.spaces.live.com/blog/cns!EA3D3C75648
3FECB!163.entry

Uwage: sa 4 czesci tego tekstu na tym samym blogu

Microsoft tez pisze to i owo

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa363804(v=v
s.85).aspx

AMD tez pisze

http://developer.amd.com/pages/1162007106.aspx

A.L.

do góry

Dnia Tue, 29 Mar 2011 16:43:29 +0200, Slawek Kotynski napisał(a):

> No musiałem się chiwlę zastanowić, coś ty tutaj napisał...
>
> ...ale masz rację! Bo jeśli nowoczesne środowisko graficzne, to
> jeden procek na przetwarzanie przezroczystości i cieniowania,
> drugi procek na flashe, ze stron z dokumentacją,
> trzeci procek na firewalla, antywirusa czytającego wszystkie pliki,
> oraz automatyczne aktualizacje...
> ... do roboty potrzebny czwarty, jak Amen w pacierzu!
> A jeśli jeszcze ktoś chce puszczać telewizor albo muzykę...
> to i piąty.

Wielordzeniowy moze tez oznaczac 2 rdzeniowy. Naprawde uwazasz, ze nadal
mozna komfortowo pracowac na 1 rdzeniu?

> BP,ANMSP:D

Spoko, zakladajac, ze mowilem o 12 rdzeniach to masz racje ;-)

--
pozdrawiam
Norbert

do góry