On Mon, 16 Feb 2009, "Paweł W." wrote:

>>> 85mm jest akurat specyficznym obiektywem, który
>>> w obu formatach nadaje się do portretu, [...]
>>> A te parę kroków w tył w APS-C da ci jednak większą głębię w kadrze niż w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> FF,
>>> o ile chcesz zachować te same wypełnienie kadru głównym tematem,
>>
>> Najpierw sprawdź, jak będzie z tą głębia ;>
>
> Ta sama ogniskowa, te same światło i różna odległość od fotografowanej sceny

Tak.

> APS-C- 85mm/2.8 odległość 4m:
>
> Subject distance 4 m
[...]
> FF 127mm/2.8:
> Subject distance 4 m
^^^^
^^^^


Chyba się nie rozumiemy.
Zamieszanie zrobiło się spore, ale IMVHO poprzednik pisał o tym samym
obiektywie. Za to... gdzie zeżarłeś "parę kroków w tył"?
Dla cropa 1,5 musisz porównywać zdjęcie z 6m ze zdjęciem z 4 m dla FF.

> Czyli APS-C w tych warunkach(z tej samej odległości i tym samym świetle)
> wymaga obiektywu 85mm, a FF 127mm,

Tak, aby uzyskać ten sam obraz kadru, włącznie z perspektywą.
Ale ja już skłonny byłem się zgodzić, ze poprzednik uparł się że "dla
niego 85 mm nada się na potret i dla FF i dla APS", i że zadowalając
się stałym rozmiarem kadru w płaszczyźnie ostrości robi "parę
kroków w tył".
Nie wziął pod uwagę tego, że przy zmianie odległości od obiektywu
(przy zachowaniu stałych pozostałych parametrów aparatu, obiektywu
i zdjęcia) GO będzie rosła.

> Porównywać, tak jak jansal chce nie ma sensu, bo 85 na FF da zupełnie inny
> kadr z tej odległości. To nie będzie takie samo zdjęcie.

Ale poprzednik pisał o "paru krokach w tył" :)
I co śmieszniejsze - mimo, że oczywiście masz rację i "nie będzie
to takie samo zdjęcie" (bo perspektywa w kadrze się zmieni), to GO
w płaszczyźnie ostrości wcale nie wzrośnie, jak on chciał :)

Jednocześnie przyznaję że zamieszałem - bo mimo że wyraźnie zastrzegłem
"przy zachowaniu stałego rozmiaru matrycy" odniosłem się bez
sensu do przypadku zmiany jej rozmiaru (mea culpa) i do tego
wrzuciłem do dyskusji bardzo pouczający element (o przyjrzeniu
się biegowi światła "od obiektu") ale jakby drugorzędny wobec
kiksu wyżej :>

No to jeszcze raz (i lepiej):
- zakładam że jansal zakłada stały rozmiar obiektu zdjęcia w kadrze,
przy założeniu że obiekt jest w GO
- jansal przedstawia, że przy założeniu APS zamiast FF do tego samego
obiektywu 85mm będzie miał przy "nieco innym kadrze" większą GO
- celem uzyskania tego samego kadru proponuje "kilka kroków w tył"
- przy okazji zapomina, że te kroki w tył spowodują drastyczny wzrost
GO (bo on będzie mocno nieliniowy)
- faktycznie GO z APS będzie *większa*, bo zaniżyłem ocenę odnosząc się
do innego przypadku - i tego właśnie miałem zamiar się przyczepić
(i tylko tego, akceptując "inność" kadru)
- faktycznie obraz kadru *będzie* inny czego dla odmiany czepiasz się
Ty, ale godząc się z założeniem jansala (że zachowa rozmiar głównego
obiektu zdjęcia) IMO powinniśmy mu odpuścić ten element, a przynajmniej
ja miałem na myśli inny efekt :) (ten, że MIMO tego dopuszczenia
GO wcale nie wzrośnie).

pzdr, Gotfryd