-
1. Data: 2009-12-21 17:50:40
Temat: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "R.M." <f...@g...com>
Witam,
przewodnosci metali:
miedzi 59,6x106 S/m
aluminium 37,7x106 S/m
czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
przeklada na zysk anteny?
mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
mniejszy zysk?
a co jesli detektor bedzie z miedzi a elementy pasywne z aluminium? w
detektorze skupia sie cala energia ... o ile mniejszy bylby zysk w tym
przypadku?
pozdrawiam,
R.M.
-
2. Data: 2009-12-21 18:22:20
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: Krzysztof Tabaczyński <k...@w...pl>
Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hgo9kl$q1s$1@news.vectranet.pl...
> Witam,
>
> przewodnosci metali:
>
> miedzi 59,6x106 S/m
> aluminium 37,7x106 S/m
>
> czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
> przeklada na zysk anteny?
>
> mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
> mniejszy zysk?
>
> a co jesli detektor bedzie z miedzi a elementy pasywne z aluminium? w
> detektorze skupia sie cala energia ... o ile mniejszy bylby zysk w tym
> przypadku?
A o jaki DETEKTOR Ci chodzi?
Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
-
3. Data: 2009-12-21 19:16:47
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "R.M." <f...@g...com>
Krzysztof Tabaczyński wrote:
> A o jaki DETEKTOR Ci chodzi?
Driven Element/wibrator/dipol moze faktycznie pomylilem nazwy
http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antenn
as/folded_dipole.html
-
4. Data: 2009-12-21 19:54:31
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "Dariusz K. Ładziak" <l...@w...pdi.net>
Użytkownik R.M. napisał:
> Witam,
>
> przewodnosci metali:
>
> miedzi 59,6x106 S/m
> aluminium 37,7x106 S/m
>
> czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
> przeklada na zysk anteny?
>
> mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
> mniejszy zysk?
Nie. Jeśli jest to antena o sensownej rezystancji promieniowania to
udział strat omowych w materiale przewodzącym jest niewielki - i zmiana
przewodności materiału anteny też niewiele jej skuteczność zmieni.
Na dokładkę straty omowe w antenie z materiału diamagnetycznego nie
rosną liniowo ze wzrostem rezystywności materiału anteny - one rosną z
pierwiastkiem ze wzrostu. Znaczy to że jeśeli antena A jest przy tej
samej geometrii i częstotliwości jak antena B wykonana z metalu o dwa
razy większej rezystywności to straty omowe będą zaledwie 1.41 raza większe.
Ponadto - przy takiej samej przewodności materiału i takich samych
obwodach elementów antena na wyższą częstotliwość ma mniejsze straty niż
antena na niższą częstotliwość - znów skaluje się to przez pierwiastek
stosunku częstotliwości.
--
Darek
-
5. Data: 2009-12-22 07:59:21
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "marko1a" <m...@l...de>
Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hgo9kl$q1s$1@news.vectranet.pl...
> Witam,
>
> przewodnosci metali:
>
> miedzi 59,6x106 S/m
> aluminium 37,7x106 S/m
>
> czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
> przeklada na zysk anteny?
>
> mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
> mniejszy zysk?
>
> a co jesli detektor bedzie z miedzi a elementy pasywne z aluminium? w
> detektorze skupia sie cala energia ... o ile mniejszy bylby zysk w tym
> przypadku?
Piszesz o rezystancji a antena to składowa rezystancji i reaktancji pojemności
oraz indukcyjności Rezystancja w tym przypadku jest prawie że bez znaczenia.
Jak widzisz więc liczy się tylko konstrukcja i prawidłowe zestrojenie anteny a
nie to czy wykonasz z miedzi czy aluminium aczkolwiek rózne materiały = rózne
współczynniki skrócenia więc nie zrobisz dwóch w miarę identycznie działających
anten z aluminium i miedzi nie korygując wymiarów. Tak samo nie skopiujesz
anteny fabrycznej stosując identyczne wymiary nie znając rodzaju i właściwości
użytych materiałów. Jeżeli fabryka wypuściła cos w aluminium a ty zrobisz to
samo ale w miedzi to wyjdzie gorzej.
Marek
-
6. Data: 2009-12-22 08:29:48
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "R.M." <f...@g...com>
marko1a wrote:
> nie to czy wykonasz z miedzi czy aluminium aczkolwiek rózne materiały = rózne
> współczynniki skrócenia więc nie zrobisz dwóch w miarę identycznie działających
> anten z aluminium i miedzi nie korygując wymiarów. Tak samo nie skopiujesz
> anteny fabrycznej stosując identyczne wymiary nie znając rodzaju i właściwości
> użytych materiałów. Jeżeli fabryka wypuściła cos w aluminium a ty zrobisz to
> samo ale w miedzi to wyjdzie gorzej.
a nie jest tak, ze wspolczynnik skrocenia (a tym samym dlugosc pretow),
zalezy glownie od srednicy pretow? a w mniejszym stopniu od uzytego
materialu?
-
7. Data: 2009-12-22 08:53:13
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "marko1a" <m...@l...de>
Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hgpt50$qh$1@news.vectranet.pl...
> marko1a wrote:
>> nie to czy wykonasz z miedzi czy aluminium aczkolwiek rĂłzne materiaĹy =
>> rĂłzne wspĂłĹczynniki skrĂłcenia wiÄc nie zrobisz dwĂłch w miarÄ
>> identycznie dziaĹajÄ cych anten z aluminium i miedzi nie korygujÄ c
>> wymiarĂłw. Tak samo nie skopiujesz anteny fabrycznej stosujÄ c identyczne
>> wymiary nie znajÄ c rodzaju i wĹaĹciwoĹci uĹźytych materiaĹĂłw. JeĹźeli
>> fabryka wypuĹciĹa cos w aluminium a ty zrobisz to samo ale w miedzi to
>> wyjdzie gorzej.
>
> a nie jest tak, ze wspolczynnik skrocenia (a tym samym dlugosc pretow), zalezy
> glownie od srednicy pretow? a w mniejszym stopniu od uzytego materialu?
Prędkość rozchodzenia fali elektromagnetycznej jest rózna w różnych materiałach
stąd różny współczynnik skrócenia.
Marek
-
8. Data: 2009-12-22 09:45:34
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał
> przewodnosci metali:
> miedzi 59,6x106 S/m
> aluminium 37,7x106 S/m
> czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to
> sie przeklada na zysk anteny?
> mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2
> razy (3db) mniejszy zysk?
To sie nie bedzie nazywalo zysk, tylko strata :-)
Zysk wynika z kierunkowosci.
http://www.antenna-theory.com/basics/gain.php
Zasadniczo wplyw jest znikomy, grube te elementy zazwyczaj sa, a
efekt naskorkowy zalezy od przewodnictwa i jeszcze nieco kompensuje
..
Natomiast .. tak sie zastanawiam, i rezystancja chyba ma niewielki
wplyw na zysk, tzn zmienia kierunkowosc.
Moze nie zawsze, ale w Yagi chyba ma ?
J.
-
9. Data: 2009-12-22 16:02:32
Temat: Re: miedz vs aluminium - zysk yagi
Od: "marko1a" <m...@l...de>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hgq4fl$opf$1@news.onet.pl...
> Natomiast .. tak sie zastanawiam, i rezystancja chyba ma niewielki wplyw
> na zysk, tzn zmienia kierunkowosc.
> Moze nie zawsze, ale w Yagi chyba ma ?
Wydaje mi się że tylko i wyłącznie konstrukcja anteny ma wpływ na jej
kierunkowość.
Jeżeli już, to może zmienić się kierunkowość obciążając antenę inną niż z
jej impedancją.
Marek