On Sat, 28 Jul 2012 17:14:26 +0200, ToMasz wrote:

> PAństwo na
> tym oszczędzi na koszach leczenia. przynajmniej ktoś taki operat
> wykonał, z którego te oszczędności wynikają.

Na czym opierasz teorię że obowiązek używania zimowych opon zmnieszy liczbę
wypadków? (jest to absolutnie poważne pytanie)

do góry

Dnia Sat, 28 Jul 2012 07:47:01 +0200, Cavallino napisał(a):

> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:
>
>>> Jeśli ON nie spowoduje wypadku, to Wy
>>> będziecie mieli niższą składkę.
>>
>> Jeszcze gdyby te wszelkie rewelacje miały się jakoś tam przekładać na
>> faktycznie zmniejszenie ilości wypadków.
>
> Wystarczy, że dany kapelusznik na letnich oponach nie będzie się wlókł przez
> miasto 5 km/h gdy spadnie trochę śniegu.
> Wtedy wypadków może sobie zostać tyle samo (to akurat mi wisi i powiewa), a
> już jest zysk.
Gówno prawda.. Taki kapelusznik nagle może dostać fantazji, że przecież on
jest bezpieczny bo ma super opony i dopiero wtedy będzie miazga, bo nie
wyhamuje jak będzie trzeba..

do góry

On Sat, 28 Jul 2012 17:23:34 +0200, nazgul wrote:

> W dniu 2012-07-28 06:50, J.F. pisze:
>> Dnia Fri, 27 Jul 2012 23:35:42 +0200, nazgul napisał(a):
>>>> Zaskosczy gdzie ? Gdy samochód stoi w garażu ? :-) Cóż... prognoza
>>>> pogody pozwala być mniej zaskoczonym ;-) Ewentualnie wystarczy mieć ze
>>>> sobą łańcuchy :-)
>>>
>>> łańcuchy ratują przed mandatem, wg przedmiotowej propozycji?
>>> nie ma o cym dyskutować wszelkie nakazy
>>> typu: opony pasy światła, są z gruntu złe.
>>
>> Zle jest tez jak kierowca z naprzeciwka wyjedzie na czolowke, "bo tu panie
>> sam lod".
>
> jemu pewnie też źle
> a moze ubezpieczyciel powinien wtedy się wypiąć i nie pokryć strat lub
> wystąpić z regresem?
> ha tylko kto takiego ubezpieczyciela wybierze
> no ale moze składka dla ludzi na zimówkach będzie niższa..?
> a moze nie będzie bo wcale to sie na statystyki nie przekłada?

Prawdę mówiąc tego bym się spodziewał - gdyby taką zależność dawało się
wyłapać statystycznie, to firmy ubezpieczeniowe chętnie przyciągnęłyby do
siebie takich bardziej bezszkodowych kierowców dając w zamian zniżkę.

A mając obstawiać, to zgaduję że pojazdy z zimówkami powodują więcej
kolizji niż pojazdy bez zimówek - chociażby ze względu na niemały odesetek
pojazdów które zimą nie jeżdżą i zapewne te zimówek nie mają, a siłą rzeczy
nie powodują kolizji.

>> I zle tez jest jak musisz trzy dni stac na autostradzie, bo paru cieci
>> uwaza ze letnie sa rownie dobre jak zimowki.
>
> tiry mają opcję zimówek?
> bo to one przeważnie mają problem z podjechaniem pod górkę.

Opcje mają, ale w naszym klimacie rzecz niestosowana.
Typowy bieżnik opony ciężarówki przystosowany jest do jazdy we wszystkich
temperaturach, z tymże te opony też można mieć z bieżnikiem w miarę
świeżym, albo prawie łyse padalce.
Do tego mają łańcuchy na pokładzie.

Z podjeżdżaniem to problem mają bo tam zazwyczaj jest pięć osi z czego
tylko jedna napędzana, blokady dyferencjału też nie każdy ma, rozkład
ładunku na naczepie może być niekorzystny to i ciężka walka z grawitacją na
podjazdach.

Dochodzi do tego kombinowanie, no bo oczywiście wygodniej spróbować pokonać
podjazd siedząc w ciepłej kabinie niż zasuwać z zakładaniem i zdejmowaniem
łańcuchów (a nie są to takie lekkie łańcuszki jak w osobówkach).

Potem się kończy to tak że jeden stanie, drugi próbuje go ominąć, też
stanie i koniec.

do góry

anacron <a...@a...pl> napisał(a):

> W dniu 2012-07-28 00:33, ToMasz pisze:
>
> > Jak ktoś naprawdę ma pół mózgu to jeszcze raz
> > napiszę.
>
> A ile masz IQ? :)
>
> > Czyli aby zmniejszyć koszt leczenia kierowców
> > którzy mieli wypadki zimą, o zaledwie... 1% (strzelam) warto nakazać
> > _Wszystkim kierowcom_ wydatek równy cenie opon....
>
> Nie, lepiej wprowadzić przepis, że leczenie pokrywa OC sprawcy, ale
> takie myślenie rodem z PRL jak Twoje niestety jeszcze dominuje w tym
> pseudo demokratycznym kraju.
>
Nie ma sprawy, jestem za. Żeby nie spowodować drastycznej podwyżki cen OC dla
wszystkich to w ramach prewencji podwyżka OC o 15% za każdy posiadany punkt
karny. Dla jeżdżących bezwypadkowo i bezpunktowo zniżki oczywiście zostają.
Zostają również dotychczasowe zwyżki. No i koniecznie nie występowanie z
regresem w stosunku do sprawcy jeśli zdarzenie spełnia definicję wypadku.
Czyli nagłego zdarzenia którego nie dało się przewidzieć. Przykład. Fundusz
występuje o zwrot wypłaconego odszkodowania do sprawcy. Gdy ten wjechał na
skrzyżowanie przy czerwonym świetle. Ale nie występuję kiedy się okaże że było
to spowodowane awarią hamulców a samochód miał ważny przegląd.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1oes8tit09miu.1d1z7l56isguy$.dlg@40tude
.net...
> On Sat, 28 Jul 2012 15:10:33 +0200, Cavallino wrote:
>
>> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
>> grup
>> dyskusyjnych:1rqd3rquejn87$.1e86appr1u28g.dlg@40tude
.net...
>>> On Sat, 28 Jul 2012 07:47:01 +0200, Cavallino wrote:
>>>
>>>> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
>>>> grup
>>>> dyskusyjnych:
>>>>
>>>>>> Jeśli ON nie spowoduje wypadku, to Wy
>>>>>> będziecie mieli niższą składkę.
>>>>>
>>>>> Jeszcze gdyby te wszelkie rewelacje miały się jakoś tam przekładać na
>>>>> faktycznie zmniejszenie ilości wypadków.
>>>>
>>>> Wystarczy, że dany kapelusznik na letnich oponach nie będzie się wlókł
>>>> przez
>>>> miasto 5 km/h gdy spadnie trochę śniegu.
>>>
>>> To jest już tylko pobożne życzenie.
>>
>> Że nie będzie, czy że teraz się wlecze właśnie z powodu radosnej jazdy na
>> letnich oponach, które w takich warunkach wybitnie nie działają?
>
> Kierowcy wloką się nie z powodu opon

Pozwolę się nie zgodzić.

do góry

Użytkownik "Piotr Woszczynski" <p...@o...pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:

>> Wystarczy, że dany kapelusznik na letnich oponach nie będzie się wlókł
>> przez
>> miasto 5 km/h gdy spadnie trochę śniegu.
>> Wtedy wypadków może sobie zostać tyle samo (to akurat mi wisi i powiewa),
>> a
>> już jest zysk.
> Gówno prawda..

PLONK WARNING !!!
To nie piaskownica na Twoim podwórku, więc bluzgi możesz sobie darować.


> Taki kapelusznik nagle może dostać fantazji, że przecież on
> jest bezpieczny bo ma super opony i dopiero wtedy będzie miazga, bo nie
> wyhamuje jak będzie trzeba..

Jasne, widziałeś Ty kiedyś kapelusznika szalejącego zimą na drodze.....
Myślisz że bez powodu to najlepszy okres do jeżdżenia autem?

do góry

On Sun, 29 Jul 2012 06:58:01 +0200, Cavallino wrote:

>> Kierowcy wloką się nie z powodu opon
>
> Pozwolę się nie zgodzić.

No to wyjaśnij dlaczego wleką się też w czasie deszczu, chociaż
przyczepność jest niewiele mniejsza niż po suchym?

Wleką się też jadąc po asfalcie, z powodu śniegu na poboczu i również na
zimówkach.

do góry

Dnia Sat, 28 Jul 2012 23:23:00 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
> On Sat, 28 Jul 2012 17:23:34 +0200, nazgul wrote:
>> a moze ubezpieczyciel powinien wtedy się wypiąć i nie pokryć strat lub
>> wystąpić z regresem?
>> ha tylko kto takiego ubezpieczyciela wybierze
>> no ale moze składka dla ludzi na zimówkach będzie niższa..?
>> a moze nie będzie bo wcale to sie na statystyki nie przekłada?
>
> Prawdę mówiąc tego bym się spodziewał - gdyby taką zależność dawało się
> wyłapać statystycznie, to firmy ubezpieczeniowe chętnie przyciągnęłyby do
> siebie takich bardziej bezszkodowych kierowców dając w zamian zniżkę.

Kiedys PZU zrobil jakies doplaty do zmiany opon, ale to byla jednorazowa
akcja. Nie wiem - efektow nie bylo, za duzo kosztowalo, liczyli ze inni
pomoga ?

Nie slyszalo sie tez zeby takie znizki byly w Niemczech ... aczkolwiek
ludzie bywaja dziwni - czytam np ze na antypodach po paru napadach na
taksowkarzy ci protestuja i domagaja sie od rzadu zeby im nakazal montaz
szyb ochronnych. Bedzie to i tak na ich koszt, moga zamontowac juz teraz
sami, ale nie - oni domagaja sie nakazu :-)

>>> I zle tez jest jak musisz trzy dni stac na autostradzie, bo paru cieci
>>> uwaza ze letnie sa rownie dobre jak zimowki.
>> tiry mają opcję zimówek?
>> bo to one przeważnie mają problem z podjechaniem pod górkę.
>[...]
> Potem się kończy to tak że jeden stanie, drugi próbuje go ominąć, też
> stanie i koniec.

Ja tam nie wiem skad sie to w niemczech bralo, ale potrafili stac dlugo.
Na zwyklej drodze to widzialem - faktycznie - tir byl problemem i
zablokowal pas, ale wszystkie osobowki stracily ochote do omijania go i
wolaly sobie postac i poczekac do wiosny ...

J.

do góry

Dnia Sat, 28 Jul 2012 23:06:12 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
> On Sat, 28 Jul 2012 17:14:26 +0200, ToMasz wrote:
>> PAństwo na
>> tym oszczędzi na koszach leczenia. przynajmniej ktoś taki operat
>> wykonał, z którego te oszczędności wynikają.
>
> Na czym opierasz teorię że obowiązek używania zimowych opon zmnieszy liczbę
> wypadków? (jest to absolutnie poważne pytanie)

Wystarczy sie przejechac na prawdziwie letnich i dobrych zimowkach :-)

Ale ... statystyka pokazuje ze im ciezsza zima tym wypadkow mniej.
I to u nas, bez nakazu zimowek.

J.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@4...n
et...
> On Sun, 29 Jul 2012 06:58:01 +0200, Cavallino wrote:
>
>>> Kierowcy wloką się nie z powodu opon
>>
>> Pozwolę się nie zgodzić.
>
> No to wyjaśnij dlaczego wleką się też w czasie deszczu

5 km/h?
Nie spotkałem się.
Podobnie jak nie spotkałem się w środku zimy.
Takie coś zdarza się tylko przy pierwszy opadach, ewidentnie wtedy gdy
kapelusznicy są zaskoczeni śniegiem.
Potem już zgodnie z tym co zawsze powinni robić, samochodami nie jeżdżą.


, chociaż
> przyczepność jest niewiele mniejsza niż po suchym?
>
> Wleką się też jadąc po asfalcie, z powodu śniegu na poboczu i również na
> zimówkach.

Wleką się również latem.
Ale nie aż tak i nie o tym mowa.

do góry