-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <hk8tuq$4ds$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<3...@n...onet.pl>
<hk9334$cg0$1@mx1.internetia.pl> <hk94b5$1qg0$1@news2.ipartners.pl>
<hk95vi$nj3$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<1...@4...com>
<hkbqip$il3$1@inews.gazeta.pl> <hkbttm$moi$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<9...@a...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<3...@r...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<f...@1...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<6...@m...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl> <4b6be122$1@news.home.net.pl>
<1...@p...pl>
Subject: Re: kradzieżpršdu
Date: Fri, 5 Feb 2010 11:51:59 +0100
Lines: 75
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4b6bf84e$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1265367118 213.192.88.238 (5 Feb 2010 11:51:58 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:581327
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:143311678.20100205110116@pik-net.pl...
>> U nas od 15 lat rozliczenie ciepła wygląda mniej więcej tak:
>> Każde mieszkanie ma miernik ciepła (nie podzielnik).
>> Całe ciepło dostarczone do budynku jest dzielone na pół (dokładnie to
>> chyba
>> 45/55).
>> Jedną połowę się rozdziela według mierników ciepła, ale z pewnymi
>> współczynnikami zależnymi od położenia mieszkania
>> (parter/poddasze/narożne/wewnętrzne itd). Oczywiście ci wewnątrz płacą
>> więcej za 1GJ swojego licznika niż ci na parterze czy na skraju budynku.
>> Drugą połowę płacą wszyscy według m^2 mieszkania (tu chyba bez tych
>> współczynników).
>> Pamiętam, jak prezes próbował ten system wytłumaczyć na zebraniu te 15
>> lat
>> temu - totalny brak zrozumienia. Ludzie nie mogli zrozumieć dlaczego mają
>> cokolwiek płacić jeśli całkowicie zakręcą kaloryfery.
>> P.G.
>
> A ja nie rozumiem różnicowania ceny 1 GJ i dlaczego mieszkańcy
> wewnętrznych mieszkań za 1 GJ mają płacić więcej niż ci z narożnych
> czy poddasza. Ani dlaczego ma to być oczywistością. Bo jak na razie,
> to ja tu widzę niezły bu^H^H socjalizm i redystrybucję kosztów. I to
> podwójną, bo w cenie i w ryczałtach za metr^2. O ile jeszcze opłata za
> m^2 jako forma redystrybucji jest zrozumiała, to różnicowanie cen już
> nie. I na miejscu lokatorów pokrzywdzonych tym socjalizmem walczyłbym
> długo i namiętnie w sądach o zrównanie opłat za GJ.
Pokrzywdzeni wg Ciebie to ci co mają mieszkania wewnętrzne i mimo wyższej
ceny GJ płacą faktycznie za utrzymanie u siebie 20 st C mniej, czy ci
narożni, którzy mimo niższej ceny za GJ płacą faktycznie więcej za
utrzymanie u siebie 20 st C ?
Dokładnie tak samo rozumujesz jak większość wtedy na tym zebraniu. Mi akurat
od razu ten system, o którym wtedy usłyszałem pierwszy raz, wydał się
jedynie słuszny (współczynniki (a może metody obliczeń) itp. pochodzą z
jakichś badań i analiz przeprowadzonych przez lata podobnych rozliczeń w
Niemczech).
Ciepło do mieszkania dociera nie tylko rurami, ale też przez ściany.
To rurami mierzy jego licznik, a to ścianami jest w licznikach sąsiadów.
Zamiast różnicować cenę 1 GJ można by robić tak, że się płaci za swój
miernik (z dalszej części wynika, że nie cały) + po np. 5% (pewnie zależne
od powierzchni wspólnych ścian) mierników sąsiadów ale efekt byłby ten sam
(mieszkanie wewnętrzne ma więcej sąsiadów).
Jeśli założyć, że wszyscy mają tę samą temperaturę to można powiedzieć, że
przecież przez ściany do mieszkania wewnętrznego żadne ciepło nie dociera to
za co tu płacić, ale gdyby nie było sąsiada to by uciekało - za tę usługę
(bycie blokadą ucieczki ciepła coś się sąsiadowi należy, bo ucieczka ciepła
to byłyby realne koszty). Sąsiad ponosi przecież koszty na wykonanie tej
usługi - jego licznik pokazuje więcej, bo od niego ciepło ucieka ścianami
zewnętrznymi.
Gdyby rozliczenie było tylko wg m^2 to gdyby ktoś dał ogrzewanie na full i
otworzył wszystkie okna na stałe (bo tak mu się podoba) to wszyscy by
płacili za to jego widzi mi się - z jakiej racji ?
Gdyby rozliczenie było tylko według liczników to gdyby ktoś w zimie zakręcił
kaloryfery na zero to jego sąsiedzi chcąc utrzymać u siebie normalną
temperaturę zużywaliby więcej ciepła a u niego i tak nie byłoby -10 - to
sąsiedzi by płacili za ogrzanie jego mieszkania od -10 do powiedzmy +15 - z
jakiej racji ?
Nie widzę w przyjętym rozwiązaniu komuny, czy socjalizmu tylko wręcz
przeciwnie dążenie do faktycznego obciążenia każdego, za to co wykorzystał,
i unikanie wspólnego (komunistycznego) płacenia po równo bez względu na to
ile kto z tego korzysta.
Inna metoda uwzględnienia tych problemów to różna cena m^2 w momencie
kupowania i wtedy rozliczenie według licznika - wybierasz sobie droższe, ale
wiesz, że zaoszczędzisz na eksploatacji, albo tańsze, ale wiesz, że różnicę
dopłacisz z biegiem lat.
Moim zdaniem wybrane u nas rozwiązanie jest lepsze.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.02.10 10:57 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 10:56 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:15 Piotr Gałka
- 05.02.10 11:33 J.F.
- 05.02.10 11:59 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:44 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:59 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 12:39 RoMan Mandziejewicz
- 05.02.10 12:39 J.F.
- 05.02.10 12:43 J.F.
- 05.02.10 12:47 RoMan Mandziejewicz
- 05.02.10 13:07 Anonim
- 05.02.10 13:06 J.F.
- 05.02.10 13:24 Piotr Gałka
- 05.02.10 13:41 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
- bateria na żądanie
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
Najnowsze wątki
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 A niektórym to naprawdę zależy na ekologi w miastach LPG POWRACA ;-)
- 2025-01-31 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-31 Łódź => Programista NodeJS <=
- 2025-01-31 Wrocław => Senior SAP Support Consultant (SD) <=
- 2025-01-31 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2025-01-31 Gdańsk => iOS Developer (Swift experience) <=
- 2025-01-31 Kraków => UX Designer <=
- 2025-01-31 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-01-31 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-31 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-01-31 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-31 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-31 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2025-01-31 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=