Panowie (i panie), a może byśmy wspólnie opracowali prosty schemat
takiego sterownika z triakiem obniżającego nieco napięcie, z
softstartem? Ja wiem, że to proste, ale praktycy siedzący w tym na co
dzień wskażą elementy ogólnie dostępne i niezawodne (tzn. przeżywające
efektowny wybuch żarówki, co mi się zdarza w łazience regularnie co
miesiąc przy trzech żarówkach lustrzanych z Piły). Żeby zrobić raz na
zawsze, nastawić napięcie i ''zamurować''.
Albo jakiś link do schematu, który sobie przedyskutujemy.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/raczej jestem optymistą, może nie aż takim jakim był Żeromski.../

do góry

Janko Muzykant napisał:

> Panowie (i panie), a może byśmy wspólnie opracowali prosty schemat
> takiego sterownika z triakiem obniżającego nieco napięcie, z
> softstartem? Ja wiem, że to proste, ale praktycy siedzący w tym na co
> dzień wskażą elementy ogólnie dostępne i niezawodne (tzn. przeżywające
> efektowny wybuch żarówki, co mi się zdarza w łazience regularnie co
> miesiąc przy trzech żarówkach lustrzanych z Piły). Żeby zrobić raz na
> zawsze, nastawić napięcie i ''zamurować''.
> Albo jakiś link do schematu, który sobie przedyskutujemy.

Ciekawy eksperyment. Przy tworzeniu oprogramowania takie zbiorowe
działanie sprawdza się wybornie, więc może i do hardware się nada.

Nie żebym się pchał do roli Pierwszego Skrzypka, ale postaram się
sformułować założenia. Softstart jest tu podstawową pożądaną funkcją.
Obniżanie napięcia żarówkom jest takim sobie pomysłem, ale jak ktoś
koniecznie chce, może być zworka opisana "double life" a nawet "triple
life" -- od przedłużania życia żarówy kosztem większych rachunków
za prąd dający tyle samo światła (napis "double bill" byłby błędem
marketingowym). A skoro softstart, to może i softstop. Czyli nie
ustrojstwo włączone po prostu w szereg do obwodu lampy, lecz takie,
co ma sterowanie z zewnątrz. To idzie w parze z inną zaletą -- można
to włączać na przykład wyjściem przekaźnikowym czujki ruchu stosowanej
do alarmów. Albo wyłącznikiem schodowym, czasowym, czy innym pilotem.

Jarek

PS
Jak ktoś chce po prostu obniżyć napięcie w jakimś obwodzie oświetlenia,
to można do tego użyć toroidalneggo transformatora 12V do halogenów,
skonfigurowanego jako autotransformator -- wtórne uzwojenie włączone
w przeciwfazie do obwodu wyjściowego. To tania i wydajna metoda, bo
transformator 100 VA może zasilić żarówki o mocy ok. 2 kW (przy napięciu
obniżonym o 12 V)

do góry

Użytkownik Janko Muzykant napisał:

> Panowie (i panie), a może byśmy wspólnie opracowali prosty schemat
> takiego sterownika z triakiem obniżającego nieco napięcie, z
> softstartem? Ja wiem, że to proste, ale praktycy siedzący w tym na co
> dzień wskażą elementy ogólnie dostępne i niezawodne (tzn. przeżywające
> efektowny wybuch żarówki, co mi się zdarza w łazience regularnie co
> miesiąc przy trzech żarówkach lustrzanych z Piły).

Mam bardzo stary, jeszcze PRL-owski ściemniacz dotykowy typu RS-6. Nie
mylić z obecnym RS-6 plus. Schemat taki jak tu:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic703894.html
Przetrwał kilka zwarć w żyrandolu. Takich naprawdę metalicznych, z
minimalnym oporem. Zawsze padł tylko bezpiecznik w ściemniaczu. Ważne
żeby wymieniać na dokładnie taki, jaki zaleca producent - szybki, z
gasiwem. Dawniej były dość trudne do kupienia.
Sam ściemniacz ma wbudowany efekt soft startu, czyli nawet przy
nastawieniu pokrętła na maksymalne świecenie, rozjaśnia żarówki w ciągu
na oko jednej sekundy.
Nie wiem, czy sam bezpiecznik byłby rozwiązaniem Twojego problemu,
ponieważ ściemniacz ma w sobie naprawdę duży dławik.
Maciek

do góry

W dniu 2013-12-30 15:24, Janko Muzykant pisze:
> przeżywające
> efektowny wybuch żarówki, co mi się zdarza w łazience regularnie co
> miesiąc przy trzech żarówkach lustrzanych z Piły)

Nie tylko Piła potrafi eksplodować przy ropzruchu. Ciekawe z jaką cechą
konstrukcyjną tych żarówek ( spot, lustrzane i jak ich tam zwał ) jest
to związane.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2013-12-30 13:38, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Stasiek_T napisał:
>

>
>> Gdyby jeszcze dodać soft-start to ho-ho. Są gotowe układy (U2008B)
>> ale po ok. 1o pln, może dałoby się jakoś dodać termistor do układu
>> ściemniacza z diakiem?
>
> Termistor?! Jak już jest triak i regulowany przesuwnik fazy z diakiem,
> to można wykombinować coś z kondensatorem łądującym się w czasie jednej
> czy kilku sekund.
>
Prawdę mówiąc to miałem na myśli termistor nie w obwodzie mocy a w
sterowaniu, tzn. w układzie RC generującym przebieg piłokształtny do
wyzwalania diaka (i dalej triaka). Mógłby być ewentualnie podgrzewany
przez dodatkowy rezystor podłączony wprost do zasilania. Chwyt z
ładującym się kondensatorem jest tu trudny do zastosowania, bo ten
prosty układ działa "symetrycznie" w obydwu połówkach sinusoidy,
natomiast kondensator od soft-startu ładowałby się do napięcia o
określonej biegunowości. Oczywiście można to rozwiązać, dodać mostek
Graetza itd. Najbardziej eleganckie wydaje mi się mimo wszystko
zastosowanie specjalizowanego układu w rodzaju U2008B, który ma w sobie
wszystko co trzeba.

do góry

Pan Stasiek_T napisał:

>>> Gdyby jeszcze dodać soft-start to ho-ho. Są gotowe układy (U2008B)
>>> ale po ok. 1o pln, może dałoby się jakoś dodać termistor do układu
>>> ściemniacza z diakiem?
>>
>> Termistor?! Jak już jest triak i regulowany przesuwnik fazy z diakiem,
>> to można wykombinować coś z kondensatorem łądującym się w czasie jednej
>> czy kilku sekund.
>
> Prawdę mówiąc to miałem na myśli termistor nie w obwodzie mocy a w
> sterowaniu, tzn. w układzie RC generującym przebieg piłokształtny do
> wyzwalania diaka (i dalej triaka). Mógłby być ewentualnie podgrzewany
> przez dodatkowy rezystor podłączony wprost do zasilania. Chwyt z
> ładującym się kondensatorem jest tu trudny do zastosowania, bo ten
> prosty układ działa "symetrycznie" w obydwu połówkach sinusoidy,
> natomiast kondensator od soft-startu ładowałby się do napięcia o
> określonej biegunowości. Oczywiście można to rozwiązać, dodać mostek
> Graetza itd. Najbardziej eleganckie wydaje mi się mimo wszystko
> zastosowanie specjalizowanego układu w rodzaju U2008B, który ma w sobie
> wszystko co trzeba.

Jeśli do oceny układu wykorzystujemy Teorię Elegancji, to warto zadbać,
by przyjęte kryteria tworzyły w efekcie funkcje monotoniczną. Skoro za
najbardziej elegancki uznaliśmy układ scalony, to podobna realizacja
z użyciem elementów dyskretnych będzie elegancka trochę mniej, a pomysły
wykorzystujące urządzenia sterowane przez podgrzewanie powinniśmy umieścić
na drugim końcu skali, a może nawet poza dziedziną funkcji. Tam, gdzie jest
właściwe miejsce dla takich przebrzmiałych koncepcji, razem z opornicą
drutową z mechanizmem korbowym napędzanym przez miniaturową maszynę parową.

Ktoś w tym wątku już podał link do schematu takiego ściemniacza z miękkim
startem. Projektowanego za komuny. Zdaje się, że tam nawet zamiast diaka
był układ zrealizowany z dwóch tranzystorów. Cztery diody, to nie jest
trudność nie do pokonania. Nawet poprzedni ustrój sobie z tym radził.

Jarek

--
Zapalcie światła dla SKR-ów
Róbcie wycieczki do PGR-ów
By chłop wróciwszy uświadomiony
Pokochał ten układ. Scalony.

do góry

W dniu 2013-12-28 14:06, ToMasz pisze:
> Poradźcie coś proszę. Jeśli nawet nie dlatego żeby "opanować" światło na
> klatce, to żeby się douczyć i coś samemu (z synem) zmajstrować.
Ja sobie pozwoliłem na manufakturę na korytarz - tak samo czujnik ruchu,
częste załączanie itd. i nic długo nie przeżywało.
Wstawiłem zasilacz 230v>12v i paski z led (typu taśma 600led x 5m) -
pasek przy pasku, tak by wsadzić jak najwięcej ledów na powierzchni
Plafon taki kwadratowo-zaokrąglony, starsza wersja czegoś takiego
http://tablica.pl/oferta/plafon-kwadratowy-ID4cbXN.h
tml - akurat dobrze
weszły paski 15cm (18 ledów w pasku), i chyba też z 15 ich na szerokość.
Razem daje to 270 ledów = powiedzmy połowa tasmy, a koszt takiej taśmy
5m ~50zł.
Więc cena na plafon to 20zł zasilacz "do led" (dodałem mu rezystor ntc
do łagodnego startu, zmniejszyłem napięcie do 11v i zmieniłem
kondensatory na wyjściu na low-esr 105', więc pewnie pożyje trochę) +
25zł ledy, a świeci co najmniej nieźle.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Dnia Wed, 01 Jan 2014 21:28:15 +0100, BartekK napisał(a):
> W dniu 2013-12-28 14:06, ToMasz pisze:
>> Poradźcie coś proszę. Jeśli nawet nie dlatego żeby "opanować" światło na
>> klatce, to żeby się douczyć i coś samemu (z synem) zmajstrować.
> Ja sobie pozwoliłem na manufakturę na korytarz - tak samo czujnik ruchu,
> częste załączanie itd. i nic długo nie przeżywało.
> Wstawiłem zasilacz 230v>12v i paski z led (typu taśma 600led x 5m) -
> pasek przy pasku, tak by wsadzić jak najwięcej ledów na powierzchni
> Plafon taki kwadratowo-zaokrąglony, starsza wersja czegoś takiego
> http://tablica.pl/oferta/plafon-kwadratowy-ID4cbXN.h
tml - akurat dobrze
> weszły paski 15cm (18 ledów w pasku), i chyba też z 15 ich na szerokość

A byl sens tak upychac, nie lepiej na sufit przez caly korytarz ?

J.

do góry

W dniu 2014-01-01 21:37, J.F. pisze:
> Dnia Wed, 01 Jan 2014 21:28:15 +0100, BartekK napisał(a):
>> W dniu 2013-12-28 14:06, ToMasz pisze:
>>> Poradźcie coś proszę. Jeśli nawet nie dlatego żeby "opanować" światło na
>>> klatce, to żeby się douczyć i coś samemu (z synem) zmajstrować.
>> Ja sobie pozwoliłem na manufakturę na korytarz - tak samo czujnik ruchu,
>> częste załączanie itd. i nic długo nie przeżywało.
>> Wstawiłem zasilacz 230v>12v i paski z led (typu taśma 600led x 5m) -
>> pasek przy pasku, tak by wsadzić jak najwięcej ledów na powierzchni
>> Plafon taki kwadratowo-zaokrąglony, starsza wersja czegoś takiego
>> http://tablica.pl/oferta/plafon-kwadratowy-ID4cbXN.h
tml - akurat dobrze
>> weszły paski 15cm (18 ledów w pasku), i chyba też z 15 ich na szerokość
>
> A byl sens tak upychac, nie lepiej na sufit przez caly korytarz ?
Oczywiście że byłoby lepiej. Tylko trzeba by je jakoś zamocować. Ale czy
estetyczniej - to już musisz pytać jakąś kobietę. Mi się nie zgodziły -
miałem kupić "ledową żarówkę" do istniejącej oprawy ("zrob coś żeby się
to przestało ciągle psuć"), w sklepie za ~50zł dającą światła mało, to
wolałem walnąć cepelię z tego co w szufladzie, a przynajmniej jest jasno.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

On 31.12.2013 13:42, Jarosław Sokołowski wrote:

> Tam, gdzie jest
> właściwe miejsce dla takich przebrzmiałych koncepcji, razem z opornicą
> drutową z mechanizmem korbowym napędzanym przez miniaturową maszynę parową.

Gdzież tam, ja bym to zrobił na lampach, anodowe 320V już jest prosto
(znaczy się przez prostownik) z sieci ;)

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry