W dniu 2014-09-16 20:00, yabba pisze:
> Użytkownik "A.L." <a...@a...com> napisał w wiadomości
> news:gbgg1ahoj0h3v6r2le9ao09nu7rq4k1ahb@4ax.com...
>> On Mon, 15 Sep 2014 09:54:33 +0200, "yabba"
>> <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:
>>
>>>>
>>>> A w miedzyczasie, pod wzgledem innowacji, polska spadla z 44 pozycji
>>>> na pozycje 72 (w rankingu swiatowym) (Newsweek, 32/2014). Wydatki firm
>>>> na innowacje - 98 miejsce. Liczba naukowcow - 117 miejsce, W EWuropie
>>>> - pod wzgledem innowacji - przedostatnie miejsce. Pzred Rumunia. Nawet
>>>> za Albania (IEEE Spectrum jakis czas temu)
>>>>
>>>> Nie ma ZADNEGO porownania z tym co bylo za komuny. Owszem seks szopy
>>>> na kazdym kroku i galerie, ale jak idzie i ksiazki i wyksztalcenie to
>>>> cofnelismy siedo czasow w ktorych Prus pisal swoje Kroniki
>>>
>>> Nie siej defetyzmu. Mamy około 40% ludzi z wyższym wykształceniem, to
>>> ogromny potencjał intelektualny.
>>> Dzięki temu według wszelkich oficjalnych informacji jesteśmy "zieloną
>>> wyspą"
>>> i prężnie rozwijającą się gospodarką.
>>> Nawet według przywołanego przez Ciebie Newsweeka jest bardzo dobrze,
>>> artykuł:
>>> http://biznes.newsweek.pl/polska-gospodarka-od-a-do-
zle-newsweek-pl,artykuly,344015,1.html
>>>
>>> "W 1989 r. Polska stała na krawędzi bankructwa. Dziś jest o krok od
>>> awansu
>>> do grupy 20 najbogatszych krajów świata z produktem krajowym brutto na
>>> poziomie 22 tys. dolarów na głowę."
>>> Pniemy się w górę i to bez kosztownej innowacyjności i naukowców.
>>>
>>> Jak widać książki nie są potrzebne do dynamicznego rozwoju kraju i
>>> społeczeństwa. Obecny świat zmienił się. Nie trzeba wiele produkować,
>>> żeby
>>> rosnąć w siłę. Same galerie handlowe i przedstawicielstwa zagranicznych
>>> banków mogą być solidną podstawą gospodarki.
>>> I jeszcze odpowiednio dobrane wskaźniki statystyczne - dzięki nim
>>> wszystko
>>> udowodnisz. :))
>>
>> Jak ktos niedawno napsial: Polska chce wydac 150 miliardow zlotych na
>> uzborjenie armii. Owszem, w Polsce produkuje sie rozne rzeczy, na
>> prtzykald meble i okna. Ile okien tzreba wyprodukowac zeby kupic jeden
>> helikopter bojowy? Czy wprodukujemy i wyeksportujemy dostatecznei dzua
>> ilosc jablek aby kupic F-16?
>>
>
> Jak nie zarobimy na jabłkach, to brakujące pieniądze pożyczymy. :)
> Proszę, nie pytaj mnie, w jaki sposób je spłacimy. :(
>
>> Problem polega na oszusywie: jak pojde do fryzjera i zalace mu iles
>> tam zlotych, te ilas tam zlotych zostanei zaliczone do PKB. PKB nie
>> liczy produkcji, a OBROT pieniedzmi. Wiec to czyni wrazenie ze kraj
>> moze sie stac bogaty dzieki usllugom i handlowi. Gowno prawda
>>
>
> Kłamstwo, duże kłamstwo i statystyka (PKB). Jeśli fryzjer pieniądze od
> Ciebie wpłaci na konto, a bank je komuś pożyczy, to PKB znowu urośnie!
> Potrafisz dostrzec słabość parametru PKB, ale większość lemingów nie
> zdaje sobie z tego sprawy.

To nie jest takie proste. Po pierwsze sama pożyczka twoich oszczędności
komuś innemu nie jest wykazywana w PKB tylko ewentualny przychód banku z
tego powodu - czyli z procentów. Po drugie zarzut kreowania pozornego
PKB przez cykl kolejnych odpłatnych operacji nie dotyczy tylko usług.
Równie dobrze można powiedzieć że jak ktoś zrobi i sprzeda kombajn
węglowy, a ktoś inny będzie wydobywał nim węgiel to nie powinno się tego
wykazywać jako PKB. Kombajn poszedł jako koszt produkcji węgla, a węgiel
po części poszedł do wytopu stali na kolejne kombajny a po części spalił
się dając energię np dla fryzjerów, których zarobek jak to ustaliliście
nie powinien wchodzić do PKB. Reasumując, większość produktów i usług
wytwarzanych w gospodarce jest w ramach tego obiegu gospodarczego
konsumowana więc według waszych tez nie powinna być wykazywana
statystycznie jako produkt krajowy. Ale tak się składa, ze mimo to PKB
jest dobrym parametrem kondycji gospodarki. Jak robi się biedniej to
rzadziej korzystamy z fryzjerów, oszczędzamy energię, mniej kupujemy
usług w solariach czy nie zapisujemy się na kursy spadochronowe.


--
pozdrawiam
MD