eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikajak z 36V zrobić 5 i 12Re: jak z 36V zrobić 5 i 12
  • From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <k6332f$9g3$1@dont-email.me>
    <1...@p...pl.invalid>
    <k63ahs$j0v$1@dont-email.me>
    <4...@p...pl.invalid> <k63cs1$jk$1@dont-email.me>
    <k63dd8$sq2$1@speranza.aioe.org> <k63dja$4s5$1@dont-email.me>
    <50854f52$1@news.home.net.pl> <k645ho$1jh$1@mx1.internetia.pl>
    Subject: Re: jak z 36V zrobić 5 i 12
    Date: Tue, 23 Oct 2012 10:27:27 +0200
    Lines: 98
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
    NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
    Message-ID: <508654e8$1@news.home.net.pl>
    X-Trace: news.home.net.pl 1350980840 213.192.88.238 (23 Oct 2012 10:27:20 +0200)
    Organization: home.pl news server
    X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.
    net.pl!not-for-mail
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:637010
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "ww" <w...@o...pl> napisał w wiadomości
    news:k645ho$1jh$1@mx1.internetia.pl...
    >
    > Bardzo chętnie wszystkiego się dowiem:
    >
    > http://brak-tu-sensu.pl/upload/SERVO3_brd.pdf
    > http://brak-tu-sensu.pl/upload/SERVO3_sch.pdf
    Wszystkiego tak na szybko się nie da.

    Szukaj w sieci wszystkiego na hasło EMC - Kompatybilność Elektromagnetyczna.
    Bardzo dużo dowiedziałem się z serii artykułów ze strony:
    http://www.compliance-club.com/free_registration.asp
    x
    Po lewej jest zakładka Keith Armstrong - napisał serię o Kompatybilności EMC
    i drugą o Projektowaniu PCB.
    Kiedyś były dostępne bez rejestracji. Teraz chyba są po darmowej rejestracji
    (nie sprawdzałem).
    Wpisując w Google:
    "Keith Armstrong" PCB Design
    trafiłem na przykład na:
    http://data.eefocus.com/myspace/11/57653/bbs/1215699
    748/1215699941_da02e859.pdf
    www.ee-techs.com/emc/EMC-advancedPCB.doc - 293 strony o projektowaniu PCB.
    A wpisując:
    "Keith Armstrong" "Design Techniques for EMC"
    http://www.compliance-club.com/archive/old_archive/9
    90208.htm
    http://www.compliance-club.com/archive/old_archive/9
    90407.htm
    http://pl.scribd.com/doc/47878154/Design-Techniques-
    For-EMC-Complete - a to
    chyba całość jednej z serii.

    Kiedyś znalazłem sobie to wszystko zaczynając jedynie od "EMC".

    W absolutnym skrócie (i uproszczeniu):
    Każdy obwód w którym płynie prąd zmienny emituje zakłócenia.
    Każdy obwód jest wrażliwy na zakłócenia.
    Częstotliwość i stromość zboczy jest czynnikiem decydującym o wielkości
    zakłóceń (sygnał 5V, 1kHz o zboczach 1ns może spokojnie emitować zakłócenia
    powyżej normy (z powodu tej 1ns)).
    O emisji i wrażliwości danego obwodu decyduje przede wszystkim jego
    powierzchnia.
    Każdemu sygnałowi przesyłanemu od jakiegoś źródła (np. pin procesora) do
    jakiegoś obciążenia (np. pin jakiegoś scalaka) towarzyszy sygnał powrotny
    (po GND) bo prąd płynie zawsze w obwodzie. To, że obciążeniem jest scalak
    CMOS - zero prądu jest bez znaczenia bo na pewno ma co najmniej kilka pF na
    wejściu i przeładowanie tej pojemności powoduje, że przepływa impuls.
    Im bardziej strome zbocze daje procesor tym silniejszy impuls prądu
    przeładowującego występujące w obwodzie pojemności.
    Te prądy można zmniejszać dając tuż przy nodze wyjściowej rezystor (zależnie
    co ma być sterowane od 47om do 100k) lub koralik ferrytowy.
    Rozumienie którędy wraca prąd jest kluczowe aby "widzieć" problemy w
    układzie.
    Rozumienie skąd scalak wysyłający impuls bierze prąd na ten impuls też ma
    kluczowe znaczenie.
    Aby obwód sygnału był jak najmniejszy pod każdą ścieżką powinna być
    nieprzerwana powierzchnia masy - wtedy powierzchnia obwodu jest najmniejsza
    (długość ścieżki x grubość płytki).
    Jak potrzebne są ścieżki po obu stronach płytki to zapewnienie ciągłej
    powierzchni masy pod ścieżkami wymaga zastosowania płytki 4-warstwowej
    (typowo warstwy wewnętrzne to będzie GND i VCC).
    Warstwa VCC też może pełnić funkcję ciągłej powierzchni masy. Jeśli ścieżka
    przechodzi przelotką na drugą stronę (czyli zmienia swoją powierzchnię
    odniesienia z GND na VCC to tuż obok przelotki powinien być kondensator
    blokujący między VCC i GND aby sygnał powrotny (wcz leci po najbliższej
    powierzchni odniesienia, a nie po GND) miał w tym miejscu którędy się
    przedostać z jednej powierzchni na drugą bo jak będzie musiał szukać drogi
    okrężnej to powierzchnia zrobi się większa i z zalet 4 warstw nici.
    Scalaki w DIP są w zasadzie wykluczone, bo ich struktura jest wysoko nad
    płytką, i doprowadzenia do pinów też są długie i wysoko nad płytką.
    Stosując SMD zmniejsza się powierzchnię obwodów emitujących i odbierających
    zakłócenia.
    Skutecznie blokowanie kondensatorem VCC scalaka w DIP to złudzenie ze
    względu na odległość kondensatora od samej struktury.
    Dlatego w procesorach w obudowach SMD wyprowadza się piny VCC i GND obok
    siebie i często po 4 stronach. Na każdej parze trzeba powiesić kondensator
    blokujący. Bardzo istotne jest, że w takim rozwiązaniu wewnętrzne
    doprowadzenia VCC i GND biegną w scalaku tuż obok siebie - minimalizacja
    powierzchni tego obwodu - porównaj to z sytuacją w typowym DIP, gdzie VCC i
    GND są po przeciwnych rogach - nawet jak po drugiej stronie płytki jest GND
    to patrząc z boku na scalak widzimy olbrzymi obwód (struktura IC - pin VCC -
    kondensator - warstwa GND - pin GND - struktura IC).

    Jeszcze nigdy nie użyłem 4 warstw, ale wszystkie płytki projektuję
    praktycznie 1-warstwowo całą drugą stronę zostawiając na GND.
    Z Twojego rysunku nie jestem pewien, czy masz drugą stronę GND, czy nie.

    A co do schematu.
    Takiego 78L05 (rozumiem że w TO-92) do zrobienia z 12V 5V użyłbym przy
    obciążeniu max 30mA (30mA*7V*200stC/W=42stC). Jeśli zdarzy się że
    temperatura otoczenia będzie rzędu 50st.C (np. w obudowie) to struktura
    będzie już miała 50+42=92 stC i to według mnie jest jeszcze dopuszczalne,
    ale więcej to już raczej nie (praca na teoretycznie granicznej dopuszczalnej
    temperaturze struktury = 150 st.C skraca żywotność scalaka).
    Nie wiem ile tam maksymalnie bierzesz z 5V, ale jest tam procesor i ileś
    transoptorów - może się nazbierać więcej niż 30mA.

    Jak przeczytasz obie serie artykułów (o projektowaniu dla EMC i o
    projektowaniu PCB) to będziesz dużo więcej wiedział.
    P.G.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: