Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jlejal$9bq$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
>>W tramtym czasie UE nie była tak? parodi? jak dzisiaj. Przed oczami miałem
>>polskich rozbrykanych urzędasów których za pałę wezm? unijni urzędnicy.
>>kontrolerzy. Nie my?lałem o kasie że popłynie z UE lecz o kasie któr? w
>>końcu polski urzędnik przestanie defraudować i trwonić.
>>Oj jaki ja głupi byłem.
>
> No, moze nie calkiem. Teraza trwoni, ale zgodnie z przetargiem
Obowiązki przetargów były jak dobrze pamiętam wprowadzone sporo wcześniej
przed wejściem do ue zanim jeszcze wogóle wiadomo było że wejdziemy. Gdzieś
koniec lat 90' to było


> Z tym ze wiesz - sprzedawac zaczelismy od 1990 roku.
> Pod haslem ze panstwowe beda zle zarzadzane ... i chyba byly.
> I tak prawde mowiac to nasza gospodarka odzyla najbardziej po 2004.
To ile ty lat żyjesz? Ja uważam że wcześniej przed 2004 rokiem bywały
lepsze okresy dla naszej gospodarki, choćby lata 1998-2000.

> Z cukrowniami nie jestem calkiem pewny, bo tu faktycznie - z jednej strony
> mielismy ich kolo setki a zostalo 20, z drugiej - produkcja spadla
> stosunkowo nieznacznie, z trzeciej - w Unii nadprodukcja cukru, z
> czwartej - poprzedni rok troche zmienil punkt widzenia.

A to dlaczego cukier skoczył z 1,60 do 3,80?

>>Mamy 900mld długu.
> Ale na to tez pracowalismy sumiennie od 40 lat. Unia tu niewiele zmienia.

Chyba żartujesz. Polski dług PRLowski to około 32mld dolarów. Niemal cały
ten dług został umorzony przez klub paryski w latach 90'

> Przy czym ... jestesmy w takim glupim okresie ze wydaje mi sie iz na
> potrzebne _inwestycje_ jak najbardziej powinnismy pozyczac.

Jest takie powiedzenie. Jak się nie ma miedzi to się na dupie siedzi.
Pożyczanie pieniędzy wcześniej czy później kończy się poważnym uzależnieniem
od wierzycieli. Im mocniejszy wierzyciel tym gorzej.


>> Od chwili wej?cia do UE podrożały niemal potrójnie ceny no?ników energii,
>> wielu towarów co spowodowało że do budżetu trafiaj? kolejne miliardy z
>> akcyzy i podatku.
>
> http://www.lotos.pl/handlowy/ceny_paliw/historia
> Akcyza na benzyne 95 2004-01-01 1.514,00 , 2012-04-03 1.565,00
>
> Nie, akcyza nie wzrosla z powodu wejscia do Unii. Natomiast na ceny paliw
> nie poradzisz ... a o kursie zlotowki gdybysmy nie weszli, to mozemy
> pospekulowac.

Zobacz na wykres cen gazu ziemnego. Od 2000 roku sukcesywnie cena tego
surowca spada i w chwili obecnej jest najniższa.
Zobacz teraz na wykres kursu dolara. W 2000roku trzeba było płacić za dolara
chyba ponad 5 zł a teraz?

> A czy mi sie wydaje czy takze troche zniesiono ? Bo Unia zasadzniczo
> popiera wolny rynek i wewnatrzunijna konkurencje.
Każdy z kim rozmawiałem mówi że to fikcja, tak jak fikcją jest zakładanie
firmy w jednym okienku.
Koncesje są może znoszone ale w ich miejsce powstają inne mechanizmy nie
pozwalające na jakieś działania a efekt jest taki że wymagają więcej zachodu
i... oczywiście więcej kasy.


>>Prawa, jazdy, dowody rejestracyjne, coraz wyższe
>
> Wczesniej tez nie brakowalo pomyslowych Dobromirow w urzedach.
> Unia kazala dowody osobiste wymieniac ? Z PJ tez okazalo sie roznie - niby
> to musielismy wymienic na obowiazujace w Unii, a potem sie okazalo ze Unia
> dopiero chce wprowadzic obowiazujacy wzor. I protestowalismy. Zreszta
> jakby ten rzad rozlozyl wymiane na dluzej i mniej obowiazkowo, to by i
> protestow nie bylo. DR nawiasem mowiac sie wczesniej tez pare razy
> zmienialy, tylko niewiele i nikt tragedii nie robi.

Na początku lat 90' na parkingu stało 10 aut i o kazdej porze miałem do
wyboru kilka miejsc do zaparkowania. Obecnie już nawet chodniki i trawniki
służą jako parking. To świadczy o tym ile więcej kasy trafia do budżetu.
Umowy PCC sprzedaż/kupno. Opłaty rejestracyjne, badania. Przecież przy
rosnącej ilości aut to powinno tanieć a jest wręcz odwrotnie. A podatek
drogowy? Włączono do ceny benzyny to też zwiększony przychód budżetu .
Pojedyncze osoby-właściciele pojazdów nie zauważają tego ale jak pomyślisz
ile to więcej kasy to zrozumiesz że gdzieś te pieniądze wtapia.


>>bij?ce mocno po kieszeni mandaty.
> Sprawdz taryfikatory. Unia ani nie wymaga wysokich mandatow, ani ich nie
> podnieslismy w 2004.
> Jesli cos to pretensje do Kaczynskiego - zachcialo sie CBA i policjanci
> sie boja, ale lekarze tez :-)

No nie rozbrajaj mnie. Uważasz że placenie do kieszeni policjantów ma na to
wpływ? A to ci policjanci odpalali dolę komendantowi a ten wpłacał do
budżetu?


> Natomiast Unia gdzies tam o bezpieczenstwo dba, i troche jej przeszkadza
> taki kraj gdzie jezdza jak wariaci i do FR sie doklada :-(

Nie karami lecz porządnym nauczaniem wychować można.

>>Odpowiedz mi więc na co te pieni?dze id? skoro gdzie się nie ogl?dniesz
>>to stoi tablica że sfinansowano z funduszu UE?
>
> Ale to troche odwrotnie - skoro unia doplaca do wszystkiego, to co sie
> dziwisz ze do kazdej nowej inwestycji wladze sie staraja o doplate ? No i
> potem tablice ze wszedzie placila UE :-)

I tu się zdziwisz. Mam bardzo dobre "wtyki" i wiem jak to się odpywa. W
skrócie wygląda to tak że Warszawa nakazuje gminom realizację określonych
inwestycji. Gminy mają budżet ograniczony do tego co dostają z lokalnych
podatków (np. z nieruchomości)
Niestety ale byle inwestycja jest tak koszmarnei droga że o ile
dofinansowanie z UE jest to na wkład własny gmina zmuszona jest zapożyczyć
się. Więc jak widzisz nadal nie są to te pieniądze z tych które wyliczyłem
lecz kolejne które trzeba pożyczyć a następnie oddawać z odsetkami.


> Tak czy inaczej - zrownowazony budzet do tego podstawa, a nam ciagle
> jednak brakuje, choc 2008 rok zapowiadal sie dobrze.

Dobrze to się zapowiadał rok przed przewrotem bandy czworga albo któryś z
lat 1998-2000


>>Wydaje mi się że ma to załagodzić szok cenowy po przyjęciu euro. Ten sam
>>szok który przeżyli Austriacy, Czesi, Słowacy i inne kraje.
>
> Czesi ?

Aaaa wyskoczyłem. Słoweńcy. W głowie miałem coś podobnego do Słowacji i
wyskoczyłem z Czechami.

> Ten szok cenowy byl przeanalizowany na wszystkie sposoby. Inaczej bylo w
> Niemczech, inaczej na Slowacji.

Ale w każdym z tyk krajów wszyscy narzekają. Rozmawiam częstio z Niemcami i
tęsknią za marką.

Marek