Maciej Bebenek <m...@u...to.komorka.org> wrote:
> Polskie prawo ZABRANIA przetwarzania danych BEZ mojej zgody

Hm. A Ty kiedyś o jakieś IP wnioskowałeś?

p.

do góry

>> Polskie prawo ZABRANIA przetwarzania danych BEZ mojej zgody
>
> Hm. A Ty kiedyś o jakieś IP wnioskowałeś?
>

Sprawdziles?
:-)

Piotrze i Szymonie -
wiem, ze problem jest w zasadzie smieszny i nieistotny (no, moze za
wyjatkiem pewnego prezesa pewnego operatora dominujacego :-), ale jest to
przyklad, w jaki sposob prawo polskie (a przypuszczam ze tez innych krajow)
nie przystaje do rzeczywistosci, nawet i wirtualnej.

Pamietacie, byla tu kiedys dyskusja bodajze o Tele2, ktore przeslalo dane
swojego abonenta wlasnie do RIPE. I z punktu widzenia polskiego prawa klient
ten mial pelne prawo zadac nie wiadomo czego od SWOJEGO operatora, z
kosmicznym odszkodowaniem wlacznie. A ZTCW te akurat dane przekazane byly
bez wiedzy i zgody zainteresowanego.

Zreszta, czy na formularzach RIPE, jakie przecietny klient dostaje, jest
deklaracja "Oswiadczam, ze wyrazam zgode na..." ? I jak on ma to
oswiadczenie podpisac? E-mailem?
:-)


M.

PS. Prawdopodobnie ten sam problem wystepuje o rejestratorow ICANN. Wiele
osob "kupujacych" domene za posrednictwem jakiegos polskiego ISP nie wie, ze
ich dane mozna odczytac whoisem.

do góry

Użytkownik "Przemysław Maciuszko" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:0t3d09c56ei2bden3e8%sal@virgin.gazeta.pl...
> Artur Szymanski <a...@i...pw.edu.pl> wrote:
>
> > To akurat nie ma nic do rzeczy. Owe dane naplywaja z Polski ...
>
> Artur - no bez przesady. Zaczyna mówić jak Expert. Firma gromadząca te
dane
> znajduje się nie w Polsce. Ma siedzibę nie w Polsce, serwery takoż. Więc
co
> ma wspólnego z _polską_ ustawą o ochronie danych osobowych?

Czyli uwazasz, ze jesli Tele2 nie dostanie takiej zgody od Ciebie to
i tak moze te dane do Holandii wysylac ???

do góry

Użytkownik "Jan Srzednicki" <w...@n...303.krakow.pl> napisał w
wiadomości news:slrnagp7dp.13mr.winfried@spitfire.303.krakow.pl
...
> Dnia pewnego, Fri, 14 Jun 2002 10:25:30 +0000 (UTC), niejaki(a)
> Artur Szymanski <a...@i...pw.edu.pl> napisał(a) w wielce ciekawym
> artykule <aec5uo$68k$1@news.tpi.pl>, co następuje:
>
> >> Organizacja RIPE zarządza przydzielaniem numerów IP w Europie (oraz
> >> części Azji i Afryki) i do niej są kierowane wszystkie wnioski.
> >>
> >> Są tam dane firm i osób, które podejmują odpowiedzialność za dane
> >> adresy, w związku z czym ustawa o danych osobowych nie ma tu nic do
> >
> > A ma i to jak najbardziej. Sa tez klienci indywidualni ...
> >
>
> Eeem? W sensie, klienci indywidualni kierują wnioski o przyznanie im
> IP? A jacyż to klienci indywidualni dostają powiedzmy klasę C adresów?

Pudlo. To co widzialem to byly "tzrydziestki" ...

>
> Poza tym, jest wymóg, żeby za przydzielone adresy ktoś ponosił
> odpowiedzialność - było działające abuse@ i tak dalej. I ten ktoś, kto
> tą odpowiedzialność ponosi musi liczyć się z ujawnieniem danych dla
> dobra ogółu.

Czyli wykupujac usluge dostepu _musisz_ wyrazic zgode na przekazanie
Twoich danych za granice ???


>
> >> rzeczy, pomijając już fakt, że siedziba RIPE znajduje się w Holandi. :P
> >
> > To akurat nie ma nic do rzeczy. Owe dane naplywaja z Polski ...
>
> Mogą sobie równie dobrze napływać z Burkiny Faso. To jest _Holandia_ i
> tam obowiązuje prawo holenderskie (bądź też europejskie).

Nie chodzi o RIPE tylko o polskie firmy wysylajace te dane ...

do góry

Użytkownik "Szymon Sokół" <s...@b...operator.from.hell.pl> napisał w
wiadomości news:aej0rd.3vu8aur.1@sloth.hell.pl...
> In pl.internet.polip, "Maciej Bebenek" <m...@U...TO.komorka.org> wrote:
>
> >>>> rzeczy, pomijając już fakt, że siedziba RIPE znajduje się w
> >>>> Holandi. :P
> >>>
> >>> To akurat nie ma nic do rzeczy. Owe dane naplywaja z Polski ...
> >>
> >> Mogą sobie równie dobrze napływać z Burkiny Faso. To jest _Holandia_ i
> >> tam obowiązuje prawo holenderskie (bądź też europejskie).
> >
> >Jezeli prawo Burkina Faso zezwala (lub nie zabrania) na przetwarzanie
danych
> >osobowych BEZ ZGODY osoby zainteresowanej, to mi nic do tego. Polskie
prawo
> >ZABRANIA przetwarzania danych BEZ mojej zgody, a tym bardziej zabrania
> >przesylania ich za granice. Zrodlo danych jest (z reguly) znane, stad
> >czekamy na pierwsze procesy
>
> Źródłem danych jesteś Ty sam. Komu chcesz wytaczać proces?
> RIPE? Ale ich polskie prawo *nie dotyczy*. Sobie? A proszę bardzo...

Np. polskiemu ISP ...

do góry

Użytkownik "Piotr KUCHARSKI" <c...@s...waw.pl> napisał w wiadomości
news:aeipmn$ikq$4@absolut.sgh.waw.pl...
> Maciej Bebenek <m...@u...to.komorka.org> wrote:
> > Polskie prawo ZABRANIA przetwarzania danych BEZ mojej zgody
>
> Hm. A Ty kiedyś o jakieś IP wnioskowałeś?

A czy "trzydziestke" na dostep tez trzeba wnioskowac ?

do góry

Użytkownik "Artur Szymanski" <a...@i...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:aepmvq$4bn$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Przemysław Maciuszko" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:0t3d09c56ei2bden3e8%sal@virgin.gazeta.pl...
> > Artur Szymanski <a...@i...pw.edu.pl> wrote:
> >
> > > To akurat nie ma nic do rzeczy. Owe dane naplywaja z Polski ...
> >
> > Artur - no bez przesady. Zaczyna mówić jak Expert. Firma gromadząca te
> dane
> > znajduje się nie w Polsce. Ma siedzibę nie w Polsce, serwery takoż. Więc
> co
> > ma wspólnego z _polską_ ustawą o ochronie danych osobowych?
>
> Czyli uwazasz, ze jesli Tele2 nie dostanie takiej zgody od Ciebie to
> i tak moze te dane do Holandii wysylac ???

Chyba sie nie dogadalismy. Uwazam, ze nie moze...

do góry

Dnia pewnego, Wed, 19 Jun 2002 11:36:42 +0000 (UTC), niejaki(a)
Artur Szymanski <a...@i...pw.edu.pl> napisał(a) w wielce ciekawym
artykule <aepn3t$581$1@news.tpi.pl>, co następuje:

>
> Użytkownik "Jan Srzednicki" <w...@n...303.krakow.pl> napisał w
> wiadomości news:slrnagp7dp.13mr.winfried@spitfire.303.krakow.pl
...
>> > A ma i to jak najbardziej. Sa tez klienci indywidualni ...
>> >
>>
>> Eeem? W sensie, klienci indywidualni kierują wnioski o przyznanie im
>> IP? A jacyż to klienci indywidualni dostają powiedzmy klasę C adresów?
>
> Pudlo. To co widzialem to byly "tzrydziestki" ...

No to dobrze. Klient indywidualny dostaje /29? Od kiedy to tak?

>> Poza tym, jest wymóg, żeby za przydzielone adresy ktoś ponosił
>> odpowiedzialność - było działające abuse@ i tak dalej. I ten ktoś, kto
>> tą odpowiedzialność ponosi musi liczyć się z ujawnieniem danych dla
>> dobra ogółu.
>
> Czyli wykupujac usluge dostepu _musisz_ wyrazic zgode na przekazanie
> Twoich danych za granice ???

W zasadzie tak. _Musi_ być ktoś odpowiedzialny za dane IP. I informacja
o tej odpowiedzialoności musi być publiczna.

>> >> rzeczy, pomijając już fakt, że siedziba RIPE znajduje się w Holandi. :P
>> >
>> > To akurat nie ma nic do rzeczy. Owe dane naplywaja z Polski ...
>>
>> Mogą sobie równie dobrze napływać z Burkiny Faso. To jest _Holandia_ i
>> tam obowiązuje prawo holenderskie (bądź też europejskie).
>
> Nie chodzi o RIPE tylko o polskie firmy wysylajace te dane ...

To się procesuj, radosny koleżko.

--
#- Winfried -------- wrzask@IRCNet -||- GG# 3838383 -||- JS500-RIPE -#
#- ...@d...vg ---- ...@3...krakow.pl -||--- http://violent.dream.vg ---#
#- Never underestimate the power of stupid people in large numbers. -#

do góry

Artur Szymanski <a...@i...pw.edu.pl> wrote:

> Czyli uwazasz, ze jesli Tele2 nie dostanie takiej zgody od Ciebie to
> i tak moze te dane do Holandii wysylac ???

Przypomnę, że ja się wypowiadałem odnośnie istnienia tych danych w RIPE, a
nie ich przekazywania przez jakąś firmę trzecią w Polsce. Widzisz różnicę?


--
Przemysław Maciuszko

do góry

Maciej Bebenek <m...@u...to.komorka.org> wrote:
> Pamietacie, byla tu kiedys dyskusja bodajze o Tele2, ktore przeslalo dane
> swojego abonenta wlasnie do RIPE. I z punktu widzenia polskiego prawa klient
> ten mial pelne prawo zadac nie wiadomo czego od SWOJEGO operatora, z
> kosmicznym odszkodowaniem wlacznie. A ZTCW te akurat dane przekazane byly
> bez wiedzy i zgody zainteresowanego.

Jeśli bez zgody, to zgoda. Operatorzy powinni w umowach tę sprawę
uregulować i już. Jak komuś się nie podoba, to przecież nikt go
nie zmusza do korzystania z usług.

p.

do góry