"de Fresz" <d...@n...o2.pl> napisał:

>>> [...]
>> Cóż- jak ktoś potrzebuje do wydruku metr na półtora to trochę inna
>> rozmowa.
>> wtedy faktycznie grono amatoró mogących stawać w szranki mocno się
>> przerzedza. Ale - czy często firmie bedzie sie opłacało przepłacać za
>> zdjęcie wdo wydruku wielkoformatowego? Jakoś reklam wgazetach widzę
>> znacznie więcej niż plakatów, również w katalogach na jedno zdjęcie A4
>> przypada zwykle kilka lub kilkanaście o rozmiarach pocztówki lub
>> mniejszych.
>
> Masz firmę robiącą/sprzedającą coś tam, co występuje pod postacią
> packszotu. Wiesz że zdjęcie będzie funkcjonowało przez kolejne 3-4 lata, a
> może i 5. Dziś będziesz robił kampanię prasową na mikrych formatach, a
> skąd wiesz do czego będzie to zdjęcie potrzebne za rok? Ścianka na targi?
> POSy do punktów sprzedaży? Reklamy całostronicowe w magazynach branżowych?
> To jak, wolałbyś zrobić raz większe, za powiedzmy 1500 z obróbką, które
> starczy na wszystko (w granicach rozsądku), czy wolałbyś zrobić teraz małe
> za (szczelam) 100 zł u amatora, a później robić jeszcze raz większe,
> płacić za drugą sesję, kolejną obróbkę, zazwyczaj wszystko pod presją
> czasu?

To kwestia oceny prawdopodobieństwa, ze będę w przyszłości potrzebował
zdjęcia w większym formacie. Jesli uznam je za znaczące - zamówię od razu
większe, jeśli będzie znikome - wystarczy mniejsze.

> Większość firm z jakimś doświadczeniem marketingowym bez wahania wybiera
> opcję nr 1.
>
Masz nade mną tę przewagę, ze ja takich kwestii nie sprawdzałem - nie mam
dostepu do odpowiednich danych.


>
>>>> Zaś co do wielkości - jeśli klientowi potrzebny wydruk ok. 7x11cm to
>> jakie
>>>> są powody, aby robic zdjęcie w rozdzielczości pod plakat?
>>>
>>> Bo jutro może być ta fota potrzebna na plakat. Zdjęcia w większości
>>> przypadków obrabia się w natywnej rozdzielczości (poza jakimiś
>>> skrajnymi fakapami czasowymi/jakościowymi). Znów - coś, o czym trzeba
>>> wiedzieć.
>>>
>> Cóż - a czy nie prościej będzie w razie pojwienia się potzreby plakatu
>> zrobić do niego nowe zdjecie?
>
> Sesja+obróbka to od kilku do kilkunastu dni. Po co robić to 2 razy, raz
> taniej, raz drożej? Często wiadomo odrazu na co prawdopodobnie zdjęcie
> powinno maksymalnie iść, ale lepiej dołożyć parę % do ceny obróbki i mieć
> od razu obrobione zdjęcie w okolicach rozdziałki aparatu, niż w razie
> czego kombinować z hownem czy wydawać kasę po raz drugi.

Tyle, ze to nie tylko kwestia kilku % do ceny obróbki, ale i kosztów
przygotowania odpowiedniego do tej obróbki materiału wejściowego. Większy
rozmiar zdjęcia docelowego to konieczność dużo większego przyłożenia się do
wykonania zdjęcia. I tu różnice będą raczej bliższe kilkuset niż kilku %. Co
wiecej - zdjęcie z którego da się zrobić wydruk wielkości pocztówki to
sprawa dla amatora zwykle dość prosta, zdjęcie pod wydruk 70x100cm to już
zupełnie inna para kaloszy. W efekcie nadal podtzrymuję opinię, że zdjęcia
do reklam z Gazety Telewizyjnej o których dyskkutowaliśmy srednio
zaawansowany amator by zrobił - przy założeniu, że mają służyć do wydruku w
formacie, w jakim w tej gazecie zostały wydrukowane. Jeśli przyjmiemy, że
mają być dostarczone w formacie umożliwiającym np. porządny wydruk A3 -
skala trudności jest zupełnie inna i wtedy faktycznie znaleźć odpowiedniego
amatora moze nie być łatwo - a biorąc pod uwagę ryzyko błędnego znalezienia
i póxniejszego bujania się z kolejnymi poprawkami - nie zdziwie się, jeśli
firma poszuka zawodowca.

>[...]
>>>> Jestem zdania, ze
>>>> amator by sobie ze zdjęciem do takiej reklamy spokojnie poradził -
>>>> nawet
>>>> taki uboższy którego nie stać na lustrzankę cyfrową.
>>>
>>> I nagle byłoby go stać na światła studyjne albo ze 2-3 lampki wyzwalane
>>> radiowo? Czy polecisz jakąś prowizorkę i "się poprawi w komputerze"?
>>> Rozumiesz już dlaczego się szuka jednak zawodowców, którzy w konkretnej
>>> robocie mają doświadczenie?
>>>
>> Prowizorki często mają całkiem długi i szczęśliwy żywot. A co do
>> poprawiania
>> prowizorek w komputerze to dużo tu zależy od docelowego formatu zdjęcia.
>> Jeśli ma byc niewielki - retusz w komputerze jest dużo łatwiejszy.
>
> Weź pod uwagę, że w przeciętnym nawet druku wyłazi więcej detalu niż na
> odbitce foto.
>

To chyba zależy od formatów druku i odbitki.

>
>>>> Za coś takiego??? Za szklaneczkę o wysokości 7cm na wydruku???
>>>
>>> Nie, za szklaneczkę która jest w rozdzielczości na siatki
>>> wielkoformatowe. Ta konkretna coś w okolicach B2+.
>>>
>> Jeśli B2+ to faktyucznie ranga problemu jest dużo wyższa.
>
> Ranga problemu jest taka, że w Polsce jest może ze 3 gości będących w
> stanie zagwarantować odpowiednią jakość. Fotografia piwa, obok samochodów
> jest jedną z najtrudniejszych działek w reklamie. I dlatego kosztuje
> krocie.
>

Przy B2+ - jestem w stanie uwierzyć.

> [...]
> Wybacz, ale jestem już zmęczony tłumaczeniem podstawowych podstaw, jak np.
> co to key visual. Wyobrażasz sobie, że zlecający, która ma za taką sesję
> zapłacić i chce dostać conajmniej przyzwoity efekt, miałby tak wszystko
> tłumaczyć zleceniobiorcy?
>
W przypadku kampanii reklamowej dużego koncernu faktycznie mogą nie chcieć
tłumaczyc. Ale... w pzrypadku małej firmy sam zamawiajacy może nie wiedzieć
co to jest key visual (ja już wiem - przed chwilą w Internecie
sprawdziłem;-)

>
>>>> Przecież te bryzgi wody ewidentnie w Photoshopie dodawane.
>>>
>>> A najpierw ktoś je musiał sfotografować tak, aby w Szopie dało się coś
>>> z tym zrobić. Banał, nie?
>>>
>> A mało to takich bryzgów na stockach?
>
> Auuuuuu. Tak, dużo. Jak się chce zrobić kupę, to na nich można poprzestać.
>
Znów kwestia formatu wydruku - przy takim, jak w dyskutowanej reklamie w
gazecie musiałaby być straszna kupa aby ja się dało od cudu odróznić.

>
>>>> Pewnie, że w szklance łątwo
>>>> się odbicia robią, ale bez przesady - prosty namiot bezcieniowy
>>>
>>> No więc wyobraź sobie że takich zdjęć nie robi się w namiocie
>>> bezcieniowym. A takie to prostackie się wydawało...
>>>
>> To, ze Ty i pewnie jeszcze wielu innych nie robi w namiocie bezcieniowym
>> nie
>> ozancza, ze w namiocie bezcieniowym nie da sie uzyskać dobrych
>> rezultatów.
>
> Ja nie robię zdjęć zarobkowo (na szczęście, miałem taki epizod i więcej
> nie chcę). Za to byłem na paru takich sesjach jako nadzorca i widziałem
> jak to robią specjaliści. Nie wyświecisz szklanki czy butelki dobrze w
> namiocie - nie z pełną kontrolą rozkładu blików, nie z kontrolą nad
> stylizacją piwa (bombelki, pianka, zroszenie).
> [...]

Po Twoich poprzednich wypowiedziach wyobrażałem sobie Ciebie raczej jako
zawodowego fotografa polujacego na takie zlecenia:-) jak widać - zbyt
pochopnie. Ja też uważam za szczęście, ze nie muszę żyć z fotografii. Dzięki
temu mogę robić zdjęcia takie jakie chcę i wtedy kiedy chcę a nie takie i
wtedy, kiedy zażąda klient.

Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)